[Корсар из Умбара]

в книге помнится говорится, что Саруман хотел победить Саурона с помощью кольца, так как мордор было сильнейшее государство на тот момент в средиземье. а без кольца ему бы этого не удалось.

[Брат]

Гортаур Жестокий

Quote

А мяско эльфов вкуснее, нежели орков...

Откуда знаешь?

Корсар из Умбара

Quote

что Саруман хотел победить Саурона с помощью кольца

А смысл? Сесть потом на его место и стать Сауроном-2?

[Laaladar]

Ну, да. Но воспользовааться силой кольца никому, кроме саурона, не дано.

[Брат]

Гортаур Жестокий 26.11.2008 - 16:04

Ну, да. Но воспользовааться силой кольца никому, кроме саурона, не дано.

Так о чем и речь!
В кольце ведь его сила и часть сущности! Его!
Как другой может подчинить кольцо себе?
Саруман хоть и майяр, но ведь он слабее.
Насколько я знаю, Саурон был самым сильным из народа майар.

[Laaladar]

да. Причём сила его была ПОЧТИ ( не полностью) равна силе Мелькора. Где-т в Сильме написано

[Валерий Рус]

Как по мне Саруман скорее Мудрец чем безумец.

[Понятия не имею]

А с моей точки зрения он был Мудрецом , но , с точки зрения ДОБРЫХ был ГЛУПЦОМ . (если мудрость - логика )

[Генерал]

Пом не, Саруман был мудр, но поставил свои цели выше всего мира, за что и поплатился. Он был мудр, но жажда власти свела его в безумие, когда разрушение стало уже не средством для достижения цели, а самой целью.

[Ulmo]

ИМХО тут две стороны медали!
Саруман по определению не может быть безумцем или глупцом. Он ведь не какойнибудь колдун - предсказатель - он истари - т.е. майяр. Если правильно помню то те же балроги - тоже майяр - т.е. духи, но они изначально служили Морготу, впечатленные его могуществом. Безумие же Сарумана ИМХО в том, что он - изначально служивший силам света, бывший главой ордена магов, не обделенный ни властью ни могуществом - перешел на сторону Саурона - всего лишь подобия Моргота. Т.е. морально он уступает даже тем же балрогам. Ибо во имя чего предал он своих бывших соратников? Во имя еще большей силы и власти и при этом незавидной роли марионетки Саурона? Согласитесь - глупо! Так же глупо с его стороны было ожидать что война Гондор+Рохан+Эльфы+Гномы vs Мордор подточит силы обоих сторон, а он отсидевшись победит остатки их армий и овладеет миром. К тому же мог вмешаться фактор кольца, и тогда мы возвращаемся к первому варианту... Но при определенных обстоятельствах - типа помощи Гэндальфа Саруман мог бы и сам овладеть кольцом, и он был близок к этому. И тогда рулил бы он, но опять же только для того чтобы самому со временем стать рабом кольца.

[temuch1994]

Саруман был мудрецом ,но жажда заполучить кольцо повела его на опасный путь. Ведь если его урук-хаи нашли бы кольцо он сам бы одел его и возможно стал бы рабом кольца. Он поступил мудро когда перешёл на сторону врага ,но не чесно и не благородно.Чтобы совершать добрые поступки надо быть немного глупым , чтобы не бежать с поле боя