Community Imperial: Историчность в Empire Total War - Сообщество Империал




Haktar

Историчность в Empire Total War

Споры и дискуссии
Theme created: 05 December 2008, 22:48 · Author: Haktar
Views:
 48 908

  • 17 Pages
  • « First
  • 14
  • 15
  • 16
  • 17
 Richelieu
  • Imp
Imperial
 

Date: 19 February 2009, 09:26

Ober-Leutnant 19.02.2009 - 09:14

Койот - Мой Друг 19.02.2009 - 08:36

В Риме же была такая система -- увеличение опыта на один шеврон поднимало характеристики на единицу. В итоге элита с тремя золотыми шевронами очень сильно отличалась от новобранцев, некоторыми характеристиками более чем в 2 раза. ИМХО лучше чем в М2ТВ.

Честно говоря я никогда не замарачивался на то, что означают шевроны и проч. Если такое было - это гут. Если будет - зер гут. И еще одна важная вещь, которую я бы хотел увидеть. Опыт - это категория индивидуальная, а не коллективная. Если ветеранский юнит потерял 90% своего состава - это должно означать, что совокупный опыт упал на 90% (такое было, например, в самом первом Panzer General) и от 3-х золотых шевронов осталось только 2 бронзовых.

Вот вот вот.... тонкости... вкусности... Если разрабы будут не упрощать а логично развивать, игра и в сам деле будет ЗЕР ГУД!!!!
     Segittarius
    • Imp
    Imperial
     

    Date: 19 February 2009, 13:55

    Richelieu 19.02.2009 - 09:26

    Ober-Leutnant 19.02.2009 - 09:14

    Койот - Мой Друг 19.02.2009 - 08:36

    В Риме же была такая система -- увеличение опыта на один шеврон поднимало характеристики на единицу. В итоге элита с тремя золотыми шевронами очень сильно отличалась от новобранцев, некоторыми характеристиками более чем в 2 раза. ИМХО лучше чем в М2ТВ.

    Честно говоря я никогда не замарачивался на то, что означают шевроны и проч. Если такое было - это гут. Если будет - зер гут. И еще одна важная вещь, которую я бы хотел увидеть. Опыт - это категория индивидуальная, а не коллективная. Если ветеранский юнит потерял 90% своего состава - это должно означать, что совокупный опыт упал на 90% (такое было, например, в самом первом Panzer General) и от 3-х золотых шевронов осталось только 2 бронзовых.

    Вот вот вот.... тонкости... вкусности... Если разрабы будут не упрощать а логично развивать, игра и в сам деле будет ЗЕР ГУД!!!!

    Это уже есть и Рим и в Мед2)
       Ober-Leutnant
      • Imp
      Imperial
       

      Date: 19 February 2009, 14:01

      Segittarius 19.02.2009 - 13:55

      Это уже есть и Рим и в Мед2)

      Снижение качества юнита, понесшего тяжелые потери?
         Segittarius
        • Imp
        Imperial
         

        Date: 19 February 2009, 14:07

        Ober-Leutnant 19.02.2009 - 14:01

        Segittarius 19.02.2009 - 13:55

        Это уже есть и Рим и в Мед2)

        Снижение качества юнита, понесшего тяжелые потери?

        Да.При больших потерях опыт отряда понижается.

        Как я уже где-то говорил, хочется что б определенные юниты были привязаны к провам.Что б казаков нельзя было в индии набирать
           Crusader
          • Imp
          Imperial
           

          Date: 19 February 2009, 20:21

          Quote

          Как я уже где-то говорил, хочется что б определенные юниты были привязаны к провам.Что б казаков нельзя было в индии набирать

          но только пополнять потери можно было бы в др. провинциях.А то нанял юнит на урале, а потери он понёс в америке, и вези его потом 20 ходов назад...
             Ober-Leutnant
            • Imp
            Imperial
             

            Date: 20 February 2009, 04:04

            Речь, видимо, исключительно о специфических этинических подразделениях. Регулярные части на то и регулярные, что набирать их можно хоть где. А вот (условно говоря) башкир в Индии не найдешь. Только на Урале. Но, наскольк, я понимаю, в ETW рекруты будут набираться НЕ в городах, а генералами и пополнять опдразделения можно будет не покидая ТВД.
               White
              • Imp
              Imperial
               

              Date: 20 February 2009, 09:50

              На пополнение в разных провинциях можно смотреть так:после победы в сражение,весть о победе мчится в метрополию,там понимают что армия по истрепалась и отправляют подкрепление,которое ты нанимаешь в завоеванных провинциях,могут отправить в подкрепление и тех же башкир,и казаков.Вроде может такое быть,ИМХО! Imp
                 Фаталист
                • Imp
                Imperial
                 

                Date: 20 February 2009, 15:46

                Quote

                На пополнение в разных провинциях можно смотреть так:после победы в сражение,весть о победе мчится в метрополию,там понимают что армия по истрепалась и отправляют подкрепление,которое ты нанимаешь в завоеванных провинциях,могут отправить в подкрепление и тех же башкир,и казаков.Вроде может такое быть,ИМХО!

                А зачем нанимать , они автоматически появятся в армии , как в Мед2 было:выполнил задание , на тебе войска в город бесплатно , а тут понес потери , на тебе подкрепление.
                   ARCHER
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Date: 24 February 2009, 20:05

                  Лис из Тарговиска 24.02.2009 - 19:15

                  Триколор - изобретение гражданской войны, к империи он имеет весьма отдаленное отношение Imp

                  Я не знаю отдаленное или приближенное имеет отношение триколор к эпохе Empire Total War. Вам вероятно виднее. Я вот информацию взял из Википедии
                  To view the link Register

                  "..Флаг, аналогичный современному русскому флагу, стал использоваться в качестве морского флага России. Учитывая то обстоятельство, что в сухопутных войсках каждый полк имел своё знамя, единый морской флаг, принятый Петром, являлся де-факто государственным флагом России..."

                  Де-факто. Imp

                  Впервые красно-сине-белый триколор появился в России в 1693 году - Пётр I использовал красно-сине-белый флаг с золотым двуглавым орлом в центре в качестве "флага царя Московского".

                  20 января 1705 года именным Указом Пётр I даровал красно-сине-белый флаг, считавшийся до того военным, коммерческим судам, ходившим по Москве-реке, Волге и Двине. Это подтверждалось и Морскими Уставами 1724 и 1886 годов, сообщает сайт "Флаги России". При этом собственно государственного флага у России не было до середины XIX века.

                  Красно-сине-белый флаг всё это время оставался коммерческим флагом. Лишь с приходом моды на флаги в 1870-х годах он всё чаще стал использоваться и как национальный.

                  На протяжении второй половины XIX века велись споры, какой же флаг считать национальным: красно-сине-белый или бело-жёлто-черный, который использовался как государственный с 1858 года по указанию Александра II. Вопрос был официально решён 28 апреля 1883 года, когда "Повелением о флагах для украшения зданий в торжественных случаях" Александр III распорядился использовать исключительно красно-сине-белый флаг. В свою очередь, бело-жёлто-черное знамя стало считаться династическим.
                  To view the link Register

                  Уж извините, но я так понял. что "велись споры" " де-факто являлся" поэтому и поставил на юзербар Триколор. Если у Вас есть другой вариант, предложите тот , который будет иметь прямое отношение к эпохе в игре, я поставлю его. Не вопрос. Imp
                     Лис из Тарговиска
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Date: 24 February 2009, 20:44

                    Ой-ой-ой Imp Не знаю с каких пор википедия является источником, но отвечу:

                    Первое упоминание о государственных цветах и флаге России относится к царствованию Алексея Михайловича (1645-1676), когда в селе Дединове шло строительство первого русского военного корабля "Орёл". Намечаемое плавание в заморские страны потребовало ознакомления с международными морскими обычаями и соблюдения их. Командир корабля капитан О.Бутлер просил царя указать, какой флаг надлежит поднять на корабле, ибо "?на кораблях бывает, которого государства корабль, того государства бывает знамя".

                    Для царя по этому поводу была подготовлена справка "Писание о зачинании знак и знамен или прапоров", где были изображены флаги ведущих морских держав того времени: Великобритании, Дании, Швеции и Нидерландов. После этого царём 9 апреля 1667 года Сибирскому приказу было "велено прислать из меновых товаров триста десять аршин киндяков да сто пятьдесят аршин тафт червчатых, белых и лазоревых к корабельному делу на знамена и яловички".

                    На основе этого указа нельзя установить рисунок первого российского флага, но некоторые исследователи (П.И.Белавенец, К.А.Иванов, А.А.Усачёв и др.) считали, что для "Орла" по образу и подобию как флагов Великобритании, Дании и Швеции, так и знамен стрелецких полков был создан крестовый флаг - полотнище с синим прямым крестом, дополненным по углам попеременно белыми и красными прямоугольниками. Такой крестовый флаг можно видеть в "Книге о флагах" Карла Алярда (1700) и гравюре Адриана Шхонебека "Осада Азова в 1696 году" (1700).
                    Imp

                    А.А.Усачёв считал, что именно этот флаг чисто физически дал жизнь бело-сине-красному флагу: по его предположению, Петр I в 1693 году из сохранившегося большого флага, сшитого для "Орла", вырезал подходящий по размеру "флаг царя Московского" для своей яхты "Святой Петр", на которой ходил по Белому морю. По сведениям А.А.Усачёва, сохранившийся в Морском музее (г.Санкт-Петербург) "флаг царя Московского" имеет размеры 4,6 метра в ширину и только 4,3 метра в длину, что наводит на мысль о вторичном происхождении его: будто бы он сделан из части флага Московии 1667 года, который был слишком велик для яхты "Св.Пётр". Несложным расчетом можно определить длину корабельного флага, из которой мог быть вырезан штандарт для яхты: ширина средней синей полосы равна трети ширины штандарта или примерно 1,5 метрам. Тогда полная длина корабельного флага определится лвумя длинами штандарта и шириной вертикальной полосы-крестовины креста. В сумме это составит приблизительно 10 метров, то есть как раз ту длину, которую имели флаги больших линейных кораблей, каким был трёхмачтовый 28-пушечный "Орёл", и изготовленные для которого флаги могли сохраниться в Оружейной палате до петровских времен.

                    Уже в 1697 году Петр I учредил новый флаг военных кораблей, в основу которого лёг штандарт яхты "Святой Пётр" 1693 года, - бело-сине-красное полотнище из равновеликих горизонтальных полос.

                    Именным указом от 20 января 1705 года (ПСЗ ?2021) Пётр I даровал бело-сине-красный флаг, бывший до того военным, коммерческим судам (обратите на это внимание), ходящим по Москве-реке, Волге и Северной Двине: "Торговый флаг из трех колороф вышеописанных составлен, то есть белой, синей, красной". Этот флаг подтверждался и Морскими Уставами 1724 и 1886 годов.

                    Собственно национального флага в России до середины XIX века не было. В большинстве европейских стран наоборот национальные цвета были определены. В Париже в 1812 году русские войска были встречены бело-сине-красными флагами, которые парижане считали русским флагом. В Берлине же Александра I встретили чёрно-жёлто-белыми флагами. Постепенно это сочетание стало привычным и уважаемым в армии. Бело-сине-красный флаг оставался исторической реликвией, связываемой часто с именем Петра I.


                    Указом Александра II от 11 июня 1858 года был введён чёрно-жёлто-белый "гербовый" флаг. Указ утверждён Сенатом года по докладу министра императорского двора графа В.Адлерберга. Разработчиком флага явился вероятно Б.Кене, поклонник немецкой геральдики. Объяснение выбора такого флага содержится в тексте указа (Полное собрание законов Российской Империи, т.XXXIII, ?33289):
                    Imp
                    "Описание Высочайше утверждённого рисунка расположения гербовых цветов Империи на знамёнах, флагах и других предметах, употребляемых для украшения при торжественных случаях. Расположение сих цветов горизонтальное, верхняя полоса чёрная, средняя жёлтая (или золотая), а нижняя белая (или серебряная). Первые полосы соответствуют чёрному государственному орлу в жёлтом или золотом поле и кокарда из сих двух цветов была основана Императором Павлом I , между тем как знамёна и другие украшения из сих цветов употреблялись уже во время Императрицы Анны Иоанновны. Нижняя полоса белая или серебряная соответствует кокарде Петра Великого и Императрицы Екатерины II; Император же Александр I, после взятия Парижа в 1814 году, соединил правильную гербовую кокарду с древнею Петра Великого, которая соответствует белому или серебряному всаднику (Св. Георгию) в Московском гербе".

                    На протяжении второй половины 19 века среди историков велись споры какой же флаг считать национальным: бело-сине-красный или чёрно-жёлто-белый. Вопрос был официально решён только лишь 28 апреля 1883 года (7 мая 1883 года это решение было включено в Собрание узаконений Российской империи.), когда "Повелением о флагах для украшения зданий в торжественных случаях" Александр III, склонявшийся к русофильству, распорядился использовать исключительно бело-сине-красный флаг. К вопросу о национальных цветах в России возвращались ещё не раз, например, в 1896 году этим вопросом занималась специальная комиссия под председательством адмирала Посьета, но 5 апреля комиссия решила, что бело-сине-красный флаг называется национальным по праву. Бело-жёлто-чёрные цвета стали считать своими монархисты. А флаг этих цветов получил имя "романовского династического".

                    Таким образом бело-сине-красный триколор к армейскому боевому знамени отношения НЕ ИМЕЕТ.
                    Надеюсь, мне удалось раскрыть мысль полностью Imp
                      • 17 Pages
                      • « First
                      • 14
                      • 15
                      • 16
                      • 17
                       
                      Translate a Page
                      Community ImperialEmpire: Total War Empire: Total War Feedback
                      Style:Language: 
                      Conditions · Responsibility · Confid. · About · 03 Jul 2026, 11:50 · Mirrors: ImtwOrg, ImtwSite, ImtwRuImtwRu, ImtwOrg, ImtwSite