[Haktar]

Поговорим здесь о казаках и казачестве - донских, запорожских, кубанских и других, и их роли в истории.

Литература (Reveal)

To view the link Register

[alexmm]

dmitrij80

Quote

На похоронах А.И.Деникина один "казак" стоял в форме, но почему то с барсеткой и мобильным телефоном.

Я таких называю наймитами.

Quote

Смотреть иногда противно.

Полностью согласен. Ходят такие и позорят казаков - превратились в каких-то охранников попов, да поборников царизма. Или "атаманы" - стоят с потянутой рукой обращенной к Кремлю: "Дай денег, дай денег!" - Фу, гадость.
ЗЫ Но должен добавить, что выше сказанное относится не ко всем казакам.
Mikhail

Quote

Создавались как сословие, селились на границах и защищали Русь

Всетаки считаю, что этот вопрос не достаточно изучен.

[dmitrij80]

Quote

ЗЫ Но должен добавить, что выше сказанное относится не ко всем казакам.

Скорее всего к Уральскому войску не относится. Возрождать традиции некому. Все погибли.

[Mikhail]

dmitrij80 25.04.2008 - 11:23

Mikhail

Quote

А сейчас в каких-то шутов превратились.

Что есть то есть. Смотреть иногда противно. На похоронах А.И.Деникина один "казак" стоял в форме, но почему то с барсеткой и мобильным телефоном.

Казаки-воины. А сейчас эти "Казаки":
1.Немолодые дяди, которые в детстве в войну не наигрались.
2.Они не то, что с пикой или с саблей обращаться не умеют, так даже на коне ни разу в жизни не ездили.
Интересный вопрос: чём они на жизнь зарабатывают (кроме услуг ЧОПа) ?

[Raubritter]

Mikhail

Quote

Они не то, что с пикой или с саблей обращаться не умеют, так даже на коне ни разу в жизни не ездили.

А нафига, эти умения сейчас, на мой взгляд, важнее метко стрелять и водить БТР, чем на коне скакать с пикой.

[Mikhail]

Raubritter 28.04.2008 - 16:26

А нафига, эти умения сейчас, на мой взгляд, важнее метко стрелять и водить БТР, чем на коне скакать с пикой.

1.Чисто символически, также, как и в Кремле. :---:
2.А стрелять они типа умеют!?

[dmitrij80]

alexmm

Quote

Я таких называю наймитами.

С ними вообще беда. Если не ошибаюсь то кажется в 2005 году, наймиты, поехали в Германию и возлагали цветы к памятнику казакам 5 кав. корпуса РККА. Есть там небольшой монумент, вернее мемориальная плита, на месте ожесточённых боёв. А через три года от думы РФ требуют реабелитировать Краснова и СО. Удивительна Российская история.

[Schwarz Wolf]

Quote

а современные это клоуны, они не настоящие, просто пьяницы-русские которые приоделись.

Nexe Не, конечно они хуже вояки нежели тогдашние, однако в Сербию добровольцами они шли, в девяностые...

[Друид]

Юрч

Quote

Какой-то м...к из ЕдРо предложил... все сделали так  и тему быстро замяли...

To view the link Register

Камрад Юрч, я думаю, что не гоже в теме "Казаки - кто они?, Народ или сословие?" называть Атамана Всевеликого войска донского Виктора Водолацкого такими "нежными" словами, и даже не потому, что он Атаман Всевеликого войска донского, а потому что он с такой инициативой не выходил. Об этом говорил Воронин, который сейчас в отставке.
Кстати, и Воронин не такой уж и м...к
To view the link Register
Что касается вопроса: народ казаки или сословие.
Мой двоюродный прадед, он из Воронежской области с. Ср. Икорец, это под Лисками, был казаком и полным георгиевским кавалером. С войны вернулся на белом коне. Отец говорил, что он служил в полку, в котором по книге Мелихов служил. И фамилия у них потому была Казачковы, а не Медведевы, как у моих родичей по бабушке. Я даже его застал живым, белый как лунь и очень старый.
А батя мой, когда в казаки записывать стали, ессно записался. Ходил в форме и с нагайкой и шашкой рисовался в полупьяном состоянии, наводил во дворе порядок. Так вот и шашку и нагайку у него пацаны отняли и только из уважения, что он батя мой с миром отпустили. После этого в форму он уже не облачался. А шашку и плетку я его заставил сдать туда, откуда он ее принес. Эт что касается современных казаков.
А вот не так давно мне доводилось быть в районе Раздор на Дону и я там бабку видал. ЕПРМ чистокровную казачку. Взгляд у нее был такой не добрый, гордый как у ястреба, но не добрый.
А потом спросил у женщины, что эт за бабка, она мне рассказала, что она здесь одна осталась из ее рода, всех при советской власти расстреляли и детей и женщин и мужиков. Одна она как то уцелела. Так она точно себя с русской никак не ассоциирует.
Вот не знаю. То что не сословие эт точно. Народ? Ну возможно и народ. Скорее народ. Только его очень мало здесь осталось, почти не осталось скорее.
И что касается Войска в составе РИ. Не в составе, а под патронажем РИ оно было. Так вернее. А то, что Краснова казаки собирались реабилитировать, так это от желания своих героев иметь на Дону. Получается, что все казаки кто против Сов. власти выступал, в герои не годятся, а других то и не было. А что Краснов с немцами сотрудничал, так это из той же оперы, как и украинские так называемые "националисты". Хотели Дон от коммуняк очиститьс помощью немцев и восстановить Донскую республику. Но не факт, что Гитлер бы им такую возможность предоставил.

[dmitrij80]

Друид

Quote

Отец говорил, что он служил в полку, в котором по книге Мелихов служил.

12-й Донской казачий полк. Перд ПМВ входил в состав 11-й кав. дивизии и квартировался на Волыне.

Quote

Вот не знаю. То что не сословие эт точно. Народ? Ну возможно и народ.

По теории Н.Гумелёва-субэтнос.

[cheremis]

"На пути между ним (Саркатом) и его отцом (Батыем) мы ощущали сильный страх : Русские , Венгры и Аланы , рабы их , число которых весьма велико , собираются зараз по 20-30 человек , выбегают ночью с колчанами и луками и убивают всякого , кого только застают ночью . Днём они скрываются , а когда лошади их утомляются , они подбираются ночью к табунам на своих пастбищах и обменивают лошадей , да и ещё одну или двух уводят с собою , чтобы в случае нужды пересесть . Наш проводник сильно боялся такой встречи ." Чем не описание казаков ??? из Рубрука