Community Imperial: Гай Юлий Цезарь - Сообщество Империал




Артес

Гай Юлий Цезарь

Древнеримский политический деятель
Theme created: 21 April 2006, 20:45 · Author: Артес
Views:
 162 440

  • 91 Pages
  • « First
  • 81
  • 82
  • 83
  • 84
  • 85
  • Last »
 1 
 Ιουστινιανός
  • Imp
Imperial
 

Date: 18 March 2017, 21:28

Imp

Gaius Iulius Caesar


Гай Юлий Цезарь

Imp

Древнеримский государственный и политический деятель, полководец, писатель. Консул 59, 48, 46, 45 и 44 гг. до н. э., диктатор 49, 48-47 и 46-44 гг. до н. э., великий понтифик с 63 г. до н. э.
Происходивший из древнего патрицианского рода Юлиев, Цезарь последовательно добивался всех ординарных римских должностей и сделал себе имя на борьбе с оптиматами, выражавшими интересы нобилитета. В 60 г. до н. э. организовал первый триумвират с двумя влиятельными политиками - Гнеем Помпеем Великим и Марком Лицинием Крассом. С 58 г. до н. э. более восьми лет провёл в военных походах на территории "Косматой Галлии", присоединив к Римской республике огромную территорию от Атлантического океана до Рейна. В начале 49 г. до н. э. начал гражданскую войну из-за непримиримых разногласий с сенаторами по вопросам о деталях своего возвращения в Рим и о гарантиях судебной неприкосновенности за должностные преступления. За четыре года сторонники сената, сгруппировавшиеся вокруг Помпея, были разбиты Цезарем, также как и войска правителей Египта и Понта.
Добившись полной победы над противниками и сконцентрировав в своих руках власть консула и чрезвычайные полномочия диктатора, Цезарь провёл ряд реформ во всех сферах жизни общества. В начале 44 г. до н. э. в Риме сложился заговор среди римских нобилей, недовольных единовластием Цезаря и опасавшихся слухов о грядущем наречении его царём. На заседании сената в иды марта заговорщики набросились на диктатора с кинжалами и нанесли ему 23 раны от которых он умер на месте.


Список литературы (Reveal)
Карты походов Юлия Цезаря (Reveal)

Тезисы к обсуждению (Reveal)
     Аорс
    • Imp
    Imperial
     

    Date: 23 August 2017, 13:54

    Ιουστινιανός

    речь идёт о Великой Армении.
    Процитирую Анания Ширакаци, армянского географа, философа и т.д: Великая Армения, к востоку от Каппадокии и Малой Армении на реке Ефрате у Тавра, который отделяет её от Месопотамии.

    Ну и что?
       Ιουστινιανός
      • Imp
      Imperial
       

      Date: 23 August 2017, 14:31

      Аорс, то что Великая Армения к югу граничила с Месопотамией.
      К слову, армянский царь Артабаз, лично прибыл к Крассу и предложил ему провести легионы через Армению. Кроме безопасного пути Артабаз обещал ещё и снабжение для римских войск, плюс ко всему этому, к римлянам присоединились бы 3000 пехотинцев и 10000 армянских конных латников. Со стратегической точки зрения - это был оптимальный путь: переход через союзную страну избавлял от риска сражений на открытой местности. И если бы Красс прислушался к словам царя Армении, то вполне мог бы пройти к Ктесифону, при этом имея надёжный тыл.
      Скорее всего, это и имел ввиду Плутарх.
         cheremis
        • Imp
        Imperial
         

        Date: 23 August 2017, 15:23

        Кстати во время походов Красса и Антония наилучшим образом себя проявил род войск в наборе которого у Цезаря не возникло бы никаких проблем - галльские всадники проявили себя в обоих мероприятиях.
        На одном форуме кстати усомнились в галльской принадлежности всадников Красса , якобы они не могли прибыть к тому за столь короткий срок и скорее всего это были галаты а не европейские галлы .

        -Добавлено-

        Может нам собрать все плюсы и минусы того времени за обе державы ?
           Аорс
          • Imp
          Imperial
           

          Date: 23 August 2017, 17:23

          Ιουστινιανός

          то что Великая Армения к югу граничила с Месопотамией.
          К слову, армянский царь Артабаз, лично прибыл к Крассу и предложил ему провести легионы через Армению. Кроме безопасного пути Артабаз обещал ещё и снабжение для римских войск, плюс ко всему этому, к римлянам присоединились бы 3000 пехотинцев и 10000 армянских конных латников. Со стратегической точки зрения - это был оптимальный путь: переход через союзную страну избавлял от риска сражений на открытой местности. И если бы Красс прислушался к словам царя Армении, то вполне мог бы пройти к Ктесифону, при этом имея надёжный тыл.
          Скорее всего, это и имел ввиду Плутарх.

          Вы представляете себе, где находился Ктесифон? К нему через Армению подойти никак нельзя. Хоть из Армении иди, хоть из Сирии, всё равно придётся тащиться через Северную Месопотамию. Разве только сделать крюк и зайти на Ктесифон с востока, через горы Загрос. Но тогда парфяне смогут бить по коммуникациям и из Мидии, и из Месопотамии.
          Самый верный способ добраться до Ктесифона - это идти вдоль Евфрата или вдоль Тигра. Тогда будет и питьевая вода, и снабжение по водным путям, и опорные пункты вдоль всего маршрута. Так ходили на Ктесифон Траян, Каракалла, Септимий Север, Юлиан отступник... А Красс зачем-то попёрся вглубь Междуречья, к Каррам и во время перехода по одной из пустынь Сурена его подловил.
             Ιουστινιανός
            • Imp
            Imperial
             

            Date: 23 August 2017, 19:16

            Аорс, само собой разумеется. Единственное, так это то, что выразился я довольно-таки фигурально. Следовало сказать, пройти до Ктесифона без столкновений в пустынной местности с парфянскими катафрактами.
            В любом случае, расстояние от Антиохии до Ктесифона по прямой 844,98 km, что значительно превышает расстояние от границ Великой Армении до Ктесифона. По предполагаемому маршруту, кстати, протекает вами упомянутая река Тигр. Также не забывайте, что Артабаз готов был предоставить снабжение для римских войск и 10000 кавалеристов, плюс 3000 пехотинцев - немалое подспорье, верно!?
            А теперь скажите, каким путём повели бы свои войска вы: по землям союзника, или же по вражеской засушливой территории с сомнительным проводником? Я бы, пожалуй, прислушался к словам Артабаза.
            Ну а то, что все так ходили, ещё не значит, что нет другого пути. В любом случае, армянский царь не просто же так предлагал этот план.
               Аорс
              • Imp
              Imperial
               

              Date: 23 August 2017, 22:39

              Ιουστινιανός

              само собой разумеется. Единственное, так это то, что выразился я довольно-таки фигурально. Следовало сказать, пройти до Ктесифона без столкновений в пустынной местности с парфянскими катафрактами.
              В любом случае, расстояние от Антиохии до Ктесифона по прямой 844,98 km, что значительно превышает расстояние от границ Великой Армении до Ктесифона. По предполагаемому маршруту, кстати, протекает вами упомянутая река Тигр. Также не забывайте, что Артабаз готов был предоставить снабжение для римских войск и 10000 кавалеристов, плюс 3000 пехотинцев - немалое подспорье, верно!?
              А теперь скажите, каким путём повели бы свои войска вы: по землям союзника, или же по вражеской засушливой территории с сомнительным проводником? Я бы, пожалуй, прислушался к словам Артабаза.
              Ну а то, что все так ходили, ещё не значит, что нет другого пути. В любом случае, армянский царь не просто же так предлагал этот план.

              А вот это может быть - дойти через Армению до Тигра и дальше вниз по Тигру до Ктесифона. Только всё-таки расстояние другого пути надо мерить не от Антиохии, а от Евфрата, западнее Евфрата была римская территория. Кроме того, римляне не слишком доверяли союзникам, и вполне оправданно. Арабы Осроены сначала подчинились Крассу, а затем предали его. Могли предать и армяне. Восточным народам вообще доверять нельзя, предательство у них в крови. Ну, во всяком случае, так считали римляне :)
                 Ιουστινιανός
                • Imp
                Imperial
                 

                Date: 24 August 2017, 02:38

                Аорс, из диалога с вами, пришёл к довольно-таки интересному выводу.
                Если отталкиваться от слов Светония, о пророчестве обнаруженным Луцием Коттой, смысл которого заключается в том, что успешную военную кампанию против Парфянского царства мог вести только царь, учитывая распиаренность сего лозунга цезарианцами и т.д., и т.п. - Цезарь при получении царской тиары, вынужден был бы поддерживать данный миф и выдвинуться в поход на восток. И вот тут складывается щепетильная ситуация и несколько вариантов развития событий.
                Первый и наиболее благоприятный, как для Рима, так и для самого Цезаря - победа над парфянами, пророчество подтвердилось, плебс ликует и т.д. Но в то же время, популярность Гая Юлия возрастает до небывалой высоты - думаю не стоит говорить, как на это отреагирует римская аристократия из оппозиции, ведь наверняка ожидали провала военной экспедиции.
                Тут также может быть несколько вариантов хода военных действий. Самый простой - краткосрочная карательная кампания, направленная на восстановление престижа Рима, максимум которой по возможности вернуть аквилы Красса, т. к. этого было бы вполне достаточно. Другой вариант - превращение Месопотамии в римскую провинцию, что конечно потребовало бы большего напряжения сил, но в то же время выглядело бы куда помпезднее. Ну и самый такой авантюрный вариант - Цезарь идёт в глубь парфянских земель, что само по себе является самоубийственно.
                Второй вариант развития событий таков, что Гай Юлий терпит поражение, миф о пророчестве Луция Котты развеян, грубо говоря: - "Войско взбунтовалось! Говорят, царь - не настоящий"! Самый благополучный расклад событий, для антицезарианской оппозици. А любовь народа Рима, как известно, переменчива.
                С учётом изложенного, пришёл к такому выводу: если бы мартовские иды 44 г. до н. э. не состоялись, то были бы мартовские иды в последующие годы.
                Касаемо же военной кампании против Парфянского царства, с учетом изложенного, начал склоняться к мысли, что Цезарь провёл бы карательную экспедицию без намерения присоединить новые земли. И дело не в непобедимости парфянской кавалерии - дело в мраморе Сената.
                   Аорс
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Date: 24 August 2017, 03:11

                  Нужно ещё учитывать, что в парфянском царстве была сильная децентрализация и низкие налоги. Это имело двоякие последствия. С одной стороны, ослабляло царскую власть и провоцировало частые гражданские войны. С другой стороны, пассалам и подданым жилось под парфянским ярмом необычайно легко, и как правило, в войнах с Селевкидами и римлянами они были горой за Парфию. Практически каждый раз, как только греки или римляне углублялись в парфянскую территорию, даже не коренную, а Месопотамию, у них в тылу начинались восстания и партизанская война. Я думаю, хотя и не имею подтверждений, что и парфянский царь засылал туда отряды лёгкой конницы для партизанских действий. Это вполне соответствовало привычной парфянам тактике степной войны. В общем, получалось, что чем дальше в лес, тем больше партизан. Из этого можно сделать вывод, что успех Цезаря зависел бы от того, насколько бы далеко он зашёл. если бы он поставил перед собой задачу закрепиться в Армении и Осроене (а также выбить парфян из Сирии и Малой Азии, которые они оккупировали после разгрома Красса), успех, скорее всего, был бы полный. Если бы его целью стал захват всей Месопотамии - вероятно, захватил бы, но не факт, что удержал бы. А если бы он попытался завоевать всё Парфянское царство и двинулся бы в Иран, вполне мог там и сгинуть.
                     cheremis
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Date: 24 August 2017, 08:02

                    Вспомните чем кончился поход в Британию . Номинальной присягой бриттского царя и громким пиаром . Цезарь знал когда можно остановиться . Если бы увяз в Парфии ему бы хватило знамён и Признания верховенства Рима возможно римского ставленника на престоле .

                    -Добавлено-

                    Как впрочем и в Германии ему хватило наказания свевов , постройки архитектурного чуда и громкого пиара .
                       Dezperado
                      • Imp
                      Imperial
                       

                      Date: 24 August 2017, 12:21

                      Ιουστινιανός

                      Также, в своём посте вы указали на то, что всё-таки римские легионы побеждали парфян, то есть - бить можно!?

                      И Кассий, и Баас били парфян, используя рельеф местности и навязывая им рукопашный бой. В первом случае Кассий заманил парфян в засаду в долину между холмов. Во втором и третьем случае Баас строил лагеря на вершинах высоких холмов и заманивал туда парфян. После двух поражений парфяне перестали атаковать такие лагеря. Ни один из этих случаев для Цезаря не подходит, потому что все победы были одержаны на римской территории, в Киликии и Северной Сирии.

                      Ιουστινιανός

                      По мнению Плутарха, даже Красс мог бы захватить данную территорию, если бы не отвёл войска на зимние квартиры в Сирию после довольно-таки успешной кампании 54 г. до н.э. и продолжил бы наступление через Армению. Это мнение разделяет и Дион Кассий.

                      Целью кампании 54г до н.э. было оказание помощи очередному претенденту на парфянский престол Митридату, который занял Селевкию. Но уже после перехода Евфрата и движения в Северной Сирии Красс узнал, что Селевкия пала, и кампания потеряла цель. Теперь Крассу нужно было перегруппироваться, и нанять больше конницы. Но даже если бы он и взял Селевкию, он все равно бы оказался в положении Наполеона в Москве. Необходимо было побеждать парфян в поле.

                      Ιουστινιανός

                      И если бы Красс прислушался к словам царя Армении, то вполне мог бы пройти к Ктесифону, при этом имея надёжный тыл.
                      Антоний прислушался к этому предложению Артабаза и пошел через Армению. Армяне смылись после первого же поражения римлян. Кстати, парфяне знали за предложение Артабаза и на выходе из Армении римлян ждала вся парфянская армия во главе с Ородом, а это примерно тысяч 30-40 всадников, по моим оценкам. У Сурены было тысяч 11.

                      cheremis

                      Кстати во время походов Красса и Антония наилучшим образом себя проявил род войск в наборе которого у Цезаря не возникло бы никаких проблем - галльские всадники проявили себя в обоих мероприятиях.
                      На одном форуме кстати усомнились в галльской принадлежности всадников Красса , якобы они не могли прибыть к тому за столь короткий срок и скорее всего это были галаты а не европейские галлы .

                      Во-первых, всего конницы, в том числе из галлов, у Антония было 10 тысяч, это очень много. И результаты были ошеломительные.
                      Во-вторых, что касается галатов, то это неверно, у Публия Красса был всадники галлы из Цезальпийской Галлии: там во
                      множестве найдены его монеты, которые он выпускал, будучи там должностным лицом перед походом. Скорее всего именно там он людей и набрал. Всего 1 тыс всадников.

                      -Добавлено-

                      Ιουστινιανός

                      Тут также может быть несколько вариантов хода военных действий. Самый простой - краткосрочная карательная кампания, направленная на восстановление престижа Рима, максимум которой по возможности вернуть аквилы Красса, т. к. этого было бы вполне достаточно.

                      Ну в тех условиях, это, как минимум, взятие Ктесифона. А вот смог бы Цезарь это сделать?

                      -Добавлено-

                      Аорс

                      если бы он поставил перед собой задачу закрепиться в Армении и Осроене (а также выбить парфян из Сирии и Малой Азии, которые они оккупировали после разгрома Красса),

                      Они ее оккупировали уже позже, после смерти Цезаря, в условиях новой Гражданской войны. Первый натиск парфян после битвы при Каррах римляне благополучно отбили еще в 52-51 гг до н.э., Кассий и Цицерон.
                        • 91 Pages
                        • « First
                        • 81
                        • 82
                        • 83
                        • 84
                        • 85
                        • Last »
                         
                        Translate a Page
                        Conditions · Responsibility · Confid. · About · 03 Jul 2026, 10:34 · Mirrors: ImtwOrg, ImtwSite, ImtwRuImtwRu, ImtwOrg, ImtwSite