Community Imperial: Афганский урок - Сообщество Империал




Александр Попов

Афганский урок

Политика России/РФ/СССр
Theme created: 25 February 2015, 11:40 · Author: Александр Попов
Views:
 70 611

Понравился рассказ о теме ? 21 member(s) have cast votes
  1. Да  | 12 votes / 57.14%

  2. Не очень  | 7 votes / 33.33%

  3. свой вариант в комментариях и тп | 2 votes / 9.52%

  • 41 Pages
  • « First
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • Last »
 2 
 Александр Попов
  • Imp
Imperial
 

Date: 25 February 2015, 11:40

В воскресенье Россия отметила День воина-интернационалиста


В 26-ю годовщину вывода советских войск из Афганистана в Москве на Поклонной горе состоялось шествие ветеранов этой и других локальных войн. У памятника воинам-интернационалистам состоялись митинг и возложение цветов.
На митинге председатель Союза десантников России Валерий Востротин напомнил, что в День воина-интернационалиста отдают дань памяти не только ветеранам Афганистана, но и участникам боевых действий в Корее, Анголе, Никарагуа, на Кубе и в Египте, Югославии и других странах. Согласно статистике, после Великой Отечественной войны в различных операциях за пределами СССР погибло 32 тысячи военнослужащих. Около половины из них – погибшие в Афганистане.
По словам Востротина, на российских мероприятиях по поводу вывода войск из Афганистана украинская делегация всегда была одной из самых многочисленных. Однако в этот раз в Москву приехали лишь ветераны из Луганска и Донецка: «Украинские афганцы разделились, к сожалению. По разные линии фронта оказались те, кто когда-то вместе выполняли боевые задачи. Более того, они стреляют друг в друга, еще два года назад подобное невозможно было даже представить. Не дай бог оказаться нам в этом положении».


Не в первый раз я обращаюсь к теме Афганской войны – быть может, одной из самых болезненных тем в нашей новейшей истории. К теме, может быть, самой оболганной и оклеветанной войны. Возможно, ни на одну другую войну, ни на какой другой подвиг нашей армии не было вылито столько грязи. Поэтому 15 февраля для меня всегда – тяжелая и скорбная дата. 26 лет назад Горбачёв и его компания приказали вывести наши войска из Афганистана, предав не только нашу армию, но и наших братьев, оставив на верную смерть тех, кто поверил нам, тех, кто поддерживал и любил нас. Много лет в этот день я вспоминал горькие слова героя фильма «Брат-2»: «А где твоя Родина, сынок?..»
Я помню, как Афганская война стала одним из ключевых элементов «перестройки», одним из главных клиньев, которыми разрушали наше государство. Били в армию, били в солдат, били в наших друзей. В то время не только наши друзья в Афганистане были преданы – мы уходили ото всюду: из Восточной Европы, из Германии, Румынии, бросали на произвол судьбы тех, кто нам верил, бросали не только огромное имущество, но и целую инфраструктуру, построенную на деньги нашего народа.
К слову, это имущество, инфраструктура и вообще помощь нашим стратегическим союзникам и друзьям стали в конце 1980-х – начале 1990-х, самом страшном времени в истории России, объектом ожесточенной травли со стороны «перестройщиков» и западников. «На что уходят народные деньги?!» – кричали они.
Объяснять им, что наши друзья и союзники защищали наши стратегические интересы, – даром терять время. Люди «пятой колонны» не заблуждающиеся, увещевать их бесполезно. Это убежденные снайперы вражеской армии, давно уже приравнявшие перо к штыку. Понятно ведь, что чем большее количество стран контролировал СССР, тем меньше была вероятность войны не только на нашей территории, но и вообще в мире. Разве кто-то мог посметь напасть на нашего союзника? Ну а затраты… Я просто напомню: за 2014 г. только из одной России было вывезено капитала на сумму 150 млрд долл. – думаю, больше, чем все вложения СССР в наших союзников.
Иногда слышишь мнение, что в Афганистане, мол, была гражданская война, в которую мы вмешались. Я не верю в «гражданские» войны последних ста лет. Такие войны всегда разжигаются внешним вмешательством. Разве была «гражданской» война после революции в России? Да, с одной стороны был народ. А с другой – колчаки-деникины и 14 государств. Или в Сирии сейчас идет гражданская война? Когда с одной стороны народ, а с другой – всё те же наемники и интервенты. И уж точно не гражданская война идет сейчас на Украине, где полностью под патронажем США и ЕС был свергнут законный президент, и пришедшая к власти бандеровская хунта без жалости и без компромиссов послала вооруженные формирования убивать жителей Донецка и Луганска только за то, что они хотят говорить на русском языке и отмечать «День Победы» 9 Мая, а не день рождения Бандеры.
Даже тогда, преданная и оболганная «перестройщиками», ни из одной страны наша армия не отступала в беспорядке, не бежала, не спасалась. Наших солдат не снимали с крыш вертолетами, как это было с американцами в последние дни войны во Вьетнаме. Мы уходили в строю, непобежденными – и от этого было еще горше. Кто тогда из нас понимал причины происходящего?
Spoiler (expand)

«Сейчас, когда годы проходят и когда становится известно всё больше фактов, мы понимаем лучше и лучше, что послужило тогда поводом и причиной для ввода советских войск в Афганистан. Конечно, ошибок было очень много, но были и реальные угрозы, которые в то время советское руководство пыталось купировать вводом войск в Афганистан», – сказал Владимир Владимирович Путин.
Путину вторят и в Государственной думе: «Присутствие советских войск в Афганистане в 1979–1989 гг. заморозило угрозу терроризма, ставшего ныне проблемой номер один для всего человечества, – отмечает замглавы фракции «Единая Россия» в Государственной думе РФ, лидер Российского союза ветеранов Афганистана Франц Клинцевич. – Советский Союз принял на себя первым удар джихада, теоретики и исполнители которого идеологически и финансово были выпестованы спецслужбами западных стран, прежде всего США».
Более того, Российский союз ветеранов Афганистана оценивает теперь постановление второго Съезда народных депутатов от 24 декабря 1989 г., политически и морально осудившего решение о вводе советских войск в Афганистан, как «политически ангажированное и не оправдавшее себя в исторической перспективе».
«Следование линии съезда закономерно привело в начале 90-х гг. к прямому предательству национальных интересов, когда российское руководство отказало в военно-технической помощи дружественному режиму Мухаммада Наджибуллы, что привело к его падению. Трагически погиб от рук талибов и сам Наджибулла», – заявил Клинцевич.
«Википедия» пишет: «Талибы взяли Наджибуллу в 1.30 ночи и убили в 4.30. Его подвергли пыткам и застрелили. Привязав тело убитого президента к джипу, талибы протащили его на расстояние 2 км до перекрестка Ариана, находящегося возле президентского дворца. Они повесили изуродованное и окровавленное тело Наджибуллы и его брата Шахпура Ахмадзая за стальную проводную петлю на укрепленном КПП у ворот президентского дворца».



В Афганистане наши военные защищали нашу Родину – на дальних подступах. И они ее защитили, но, кроме того, вместе с просветителями, врачами и инженерами строили абсолютно цивилизованное государство. Военная победа, мужество, героизм, отвага, профессионализм нашей армии, совершенство нашей техники не вызывают сомнений. Мы все в неоплатном долгу перед нашими «афганцами», и не наша вина, что тогдашнее руководство обратило все их жертвы и усилия в прах.
Сейчас, когда в Донецке и Луганске «сторонники европейских ценностей» без жалости убивают не просто наших братьев, а нас, целятся в нас, переоценка войны в Афганистане и вообще событий тех лет пойдет быстрее. Так, глядишь, вспомним и про Катынь, где якобы расстрелянные НКВД поляки почему-то были расстреляны из немецкого оружия, а руки связывались немецкими веревками. Вспомним про Руста, которого дозаправляли в Смоленске и дали коридор для посадки в Москве, и под чей прилет было снято патриотическое руководство Министерства обороны СССР, быстро понявшее, что такое на самом деле горбачёвская «перестройка». Вспомним и в высшей степени странную и как нельзя более своевременную для «перестройщиков» аварию на Чернобыльской АЭС, которую многие специалисты считают диверсией, использованную для сокрушения и дискредитации нашей промышленности.
Опыт Афганской войны снова актуален и востребован. Сейчас так называемая украинская армия, а по сути, незаконные вооруженные формирования проамериканской хунты, получит передышку, сможет переформироваться, по­полниться, накопить силы. Вполне вероятно, что американцы, не получавшие за последние 20 лет никакого отпора и испытывающие совершенно иррациональный страх перед возрождением СССР, начнут открыто поставлять вооруженным формированиям своей хунты оружие. Это переведет войну в совершенно другую стадию.
Действительно, в горбачевские годы были совершены роковые ошибки. Одна из них – вывод наших войск из Афганистана с оставлением на произвол судьбы пророссийского правительства. Наших друзей. Если что-то подобное произойдет в ДНР и ЛНР, это будет серьезнейшим (если не фатальным) ударом по нашей стране. Увы, наших «партнеров» и во времена Наполеона, и в Великую Отечественную, и тогда в Афганистане, и сейчас на Украине может остановить только сила.
Давайте действительно изу­чать сделанные ошибки, чтобы не совершать новых.

Дмитрий АГРАНОВСКИЙ To view the link Register
г. Электросталь, Московская обл.
Imp
Imp
     Laszlo
    • Imp
    Imperial
     

    Date: 12 September 2015, 17:44

    Нечего лезть было к чужим людям со своими понятиями. Что СССР, что США и другим странам Запада. В некоторых отношениях регион с мусульманским населением отброшен в развитии. Афганистан, Ливия, Сирия, Ирак. Альтернатива исламистам в мусульманских странах это военные диктатуры. Которые конечно могут делать некоторые уступки под давлением извне. Например Алжир.
    В Эфиопии социалистический эксперимент с треском провалился как демократический в Ираке и в Афганистане.
       Laszlo
      • Imp
      Imperial
       

      Date: 12 September 2015, 20:21

      Соединить ислам и коммунизм в очень своеобразную форму удалось пожалуй Мухаммеду Сиаду Барре и Муамару Каддафи. Что характерно этих лидеров свергли, конечно не без помощи извне. Когда стало ясно что режим Менгисту в Эфиопии падет, западные страны прекратили поддерживать Сомали. В результате чего Сомали фактически распался на несколько территорий, а вместо военных с марксистской риторикой пришли исламисты. При этом распад Сомали был закономерным так как до диктатур Дарра и Барре Сомали не существовало как единой территории.
      В единое государство три части Сомали объединились после того как европейцы ушли из страны. Американцы сунувшись в Сомали в 90-е получили так, что у них надолго исчезло желание влезать в сомалийские дела.До европейцев на территории Сомали существовал ряд султанатов которые воевали между собой и против Эфиопии.

      - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

      На момент начала гражданской войны 26 % населения страны составляли хавийе, 23 % — исаак, 21 % — дарод, 21 % вместе — дигил и раханвейн, 7 % — дир. Каждое племя в свою очередь подразделяется на кланы, часто состоящие во вражде друг с другом.

      - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

      Ирак, тоже был слеплен из нескольких частей после Первой Мировой. Правда до британцев там были Османы, до Османов Сефевиды и прочие тюркские династии в Иране. Нужно отметить, что при Османах район Курдистана с курдским, туркменским и ассирийским населением был в отдельной провинции, шиитские районы около Басры, Неджефа и Кербелы в отдельной провинции, и суннитские районы вместе с халдейскими христианскими анклавами около Багдада в отдельный регион. Мы фактически наблюдаем картину окончательного распада того, что было создано европейскими колонизаторами и потом продолжено авторитарной властью на местах. Нужно сказать, что Афганистан в такой форме как видим на исторических картах сложился в 18 веке. При этом ряд регионов на севере находился до этого отдельно от пуштунской сердцевины государства. На севере проживали узбеки, таджики и туркмены и им была ближе Средняя Азия. По сути во время после Наджибулы афганистан делился на земли Северного Альянса и враждебного им пуштунского Талибана.

      - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

      Ливия до итальянцев в составе Османской Империи делилась на три провинции - Барку, Триполитанию и Феццан. Барка и Триполитания была населена арабами, в отличии от Феццана где кроме арабского компонента были берберы-туареги и негры нилоты-тубу. При этом часто арабские бедуины между собой враждовали. Ну и арабы с берберами.

      - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

      Ахма́д Шах Масу́д ( Ahmad Šāh-e Mas'ūd, 1 сентября 1953 — 10 сентября 2001) — афганский полевой командир, министр обороны Афганистана (1992—1996). Этнический таджик.
      Бурханудди́н Раббани́ (Burhânuddîn Rabbânî; 1940, Файзабад, провинция Бадахшан — 20 сентября 2011) — президент Афганистана с 1992 по 2001 год. Бурхануддин Раббани родился в таджикской семье скотовладельца в 1940 году в г. Файзабад — провинции Бадахшан на северо-востоке Афганистана.
      Абдул Али Мазари (1946 — 12 марта 1995) — лидер моджахедов-хазарейцев во время советского вторжения в Афганистан и после.
      Все другие вожди моджахедов были пуштунами. В Афганистане лояльными СССР были туркмены и узбеки. Частично таджики. Ахмед Шах Масуд в 1982 г. даже торговался с шурави по поводу поста в одной из провинций Афганистана, но стороны не договорились.
         Александр Попов
        • Imp
        Imperial
         

        Date: 13 September 2015, 08:16

        Риччи 12 September 2015, 14:04

        Spoiler (expand)


        Вашу поганую антисоветчину проплаченную врагами СССр на Западе я не буду комментировать ибо это отстой и мусорная яма в ней можно и зарыться с головой а умного ничего не вынести ,одно скажу если вам Партия коммунистическая враг,Вам Сталин,Брежнев,Наджибулла и тп -враги , ОК я спрошу а кто тогда ваши друзья единомышленники? Не те ли вам друзья кто пришли на Украине под прозападными лозунгами борьбы с советским прошлым мешающим им национальный капитализм построить и опустили Украину до состояния западной колонии погруженную в вакханалию борьбы с советским прошлым и гражданскую войну развязанную пришедшими групировками "киевских моджахедов" с донбасским народом ,который остался верен Светлой памяти отцов и дедов и пращуров всегда бывших заодно с Братским Русским народом против всякого Зла.От себя скажу про Афганистан теперь подонок моджахед Хамид Карзай и его соперник палач мракобес мулла Омар и подобные им особи там пожинают плоды предательства и ударов в спину Советского Дружественного соседа,Соединив свой афганский исламский уклад с западным эгоцентричным капитализмом.А Наджибулла мученик за дело Социализма и думаю он достойный сын своего исламского народа,но не эти черти
           Tiberius S. Gracchus
          • Imp
          Imperial
           

          Date: 13 September 2015, 08:30

          Фига себе, его прёт!!! :facepalm: :023: :068: Все пропагандистские штампы в одну кучу смешаны, причем сумбурно и невпопад. :facepalm:
          Александр Попов, поменяйте методичку. :041: :023:
             Laszlo
            • Imp
            Imperial
             

            Date: 13 September 2015, 11:00

            Громов Борис - Ограниченный контингент
            To view the link Register
            Андронов И. И. «Под огнем от Афгана до Москвы. Мемуары» («Моя война») (1999), ООО «Деловой мир 2000»,
            To view the link Register
            Грешнов А. Б. «Афганистан: заложники времени». — М.: Товарищество научных изданий КМК, 2006.
            To view the link Register

            - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

               Laszlo
              • Imp
              Imperial
               

              Date: 13 September 2015, 11:58

                 Риччи
                • Imp
                Imperial
                 

                Date: 13 September 2015, 12:19

                Александр Попов

                Вашу поганую антисоветчину проплаченную врагами СССр на Западе...
                Спасибо камраду Аорсу, как в воду глядел:

                Аорс

                Схема абсолютно любого поста Александра Попова.
                1) Коротко сказать что-нибудь по теме.
                2) Похвалить познания собеседника.
                3) Рассказать о том, как Александр Попов любит Родину.
                4) Порассуждать о патриотизме.
                5) Вспомнить Петра I, Суворова и Куликовскую Битву.
                6) Поругать Америку.
                7) Поругать Израиль.
                6) Рассказать о том, что не было большего патриота Руси, чем Сталин.
                7) Длинные бессвязные рассуждения о Сталине и коммунизме на несколько абзацев.
                   Dezperado
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Date: 13 September 2015, 13:05

                  Хотел бы напомнить собравшимся, что здесь Исторический форум, поэтому брань можно оставить и за порогом -- никто не обидится.
                     pitbull
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Date: 13 September 2015, 20:41

                    Противникам ввода войск в Афганистан (доводы которых вполне разумы) хочется задать очевидный вопрос, а что нужно было делать в текущий момент в сложившейся ситуации? Гражданская война де-факто к моменту прихода Амина к власти уже шла, и весьма вероятным был приход к власти затем уже исламских фундаменталистов со всеми вытекающими. Ситуацию, кстати, спровоцировал не Союз вовсе, который вкладывался в регион как раз затем, чтобы превратить его в процветающее светское государство взамен религиозного феодального. Обычаи, традиции, устои - понятия условные, и с течением времени способны меняться, даже на примере самой России. И если религиозным лидерам такие нововведения были не по душе, то населению блага цивилизации взамен религиозного мракобесия вполне.
                    Как бы там ни было, история взаимоотношений СССР и Афганистана началась не вчера, что было делать - бросать все и уходить сразу? Ведь по сути конечная цель была логичной - посадить во главе лояльного правителя, который сумеет уладить конфликт с религиозными лидерами.
                    А по сути, вся история с Афганистаном и прочим возникла лишь из-за того, что семена коммунизма проросли когда-то не в развитой Европе, а в дикой Азии, которая ещё жила в глухом Средневековье. Какие соседи у СССР были, таким и пытались нести "свет". Как получалось и получалось ли, вопрос отдельный. Ничего лучше западный капитализм им не принёс, как и исламский фундаментализм. Какими бы плохими не были про-советские режими, тот хаос анархии, который творится сегодня в Азии и на ближнем востоке, во сто крат хуже. И в первую очередь для населяющих эти страны народов.
                       Laszlo
                      • Imp
                      Imperial
                       

                      Date: 13 September 2015, 20:57

                      В Иране пришли к власти исламисты, но это не стало причиной каких-либо волнений в Азербайджане или Туркмении. Аналогично и в Афганистане пришли бы к власти исламисты и это было бы проблемой самих США и их союзников в регионе - пакистанцев. Не обязательно было вводить войска, можно было помогать экономически и боеприпасами, а не воевать вместо афганцев. Исламская страна это не Монголия и не Корея, где народ поспокойнее, а реально мусульманская страна при этом населенная агрессивными горцами. А так Тараки, Кармаль и некоторое время Наджибула жирели на помощи от СССР.
                        • 41 Pages
                        • « First
                        • 5
                        • 6
                        • 7
                        • 8
                        • 9
                        • Last »
                         
                        Translate a Page
                        Community ImperialИсторические Форумы История Двадцатого Века Feedback
                        Style:Language: 
                        Conditions · Responsibility · Confid. · About · 03 Jul 2026, 11:15 · Mirrors: ImtwOrg, ImtwSite, ImtwRuImtwRu, ImtwOrg, ImtwSite