[Thanatis]

Марк Семёнович Соло́нин (р. 29 мая 1958, Куйбышев) — российский публицист, автор книг и статей в жанре исторического ревизионизма, посвящённых Великой Отечественной войне, в первую очередь — её начальному периоду. По образованию — авиационный инженер-конструктор. На 2015 год работы Солонина крайне редко цитируются в профильных научных изданиях. Мнения русскоязычных академических историков о его работах
разнятся от в целом положительных, до отрицательных, вплоть до обвинений во лжи и фальсификаторстве. О рецензиях на работы Солонина в научных журналах Европы и США ничего не известно
Библиография:
2004 — Бочка и обручи, или когда началась Великая Отечественная война? — Дрогобыч: Видавнича фірма «Відродження», 2004.- 448 с., ил. ISBN 966-538-147-4
2006 — «На мирно спящих аэродромах…» — М.: Яуза, Эксмо. 2006. ISBN 5-699-15695-X
2007 — 22 июня, или когда началась Великая Отечественная война? — М.: Яуза, Эксмо. 2007. ISBN 5-699-15196-6
2007 — 23 июня: «„День М“ — М.: Яуза, Эксмо. 2007 ISBN 978-5-699-22304-6
2008 — 25 июня. Глупость или агрессия? — М.: Яуза, Эксмо. 2008. ISBN 978-5-699-25300-5
2008 — Мозгоимение. Фальшивая история Великой войны — М.: Яуза, Эксмо. 2008. ISBN 978-5-699-28327-9
2008 — 22 июня. Анатомия катастрофы. 2-е изд., перераб. и испр. — М.: Яуза, Эксмо. 2008. ISBN 978-5-699-30295-6
2009 — Разгром 1941. На мирно спящих аэродромах, изд. 2, перераб. и допол. (М): „Яуза-ЭКСМО“, 2009 г. ISBN 978-5-699-37348-2
2009 — СССР-Финляндия: от мирного договора к войне. В сборнике „Überfall auf Europa. Plante die Sowjetunion 1941 einen Angriffskrieg?“, Pour le Merite, 2009, ISBN 978-3-932381-53-9
2010 — Нет блага на войне». Сборник статей — М.: Яуза-Пресс, 2010. ISBN 978-5-9955-0169-5
2011 — „Три плана товарища Сталина“. В сборнике „Die Rote Walze“, Pour le Merite, 2011, ISBN 978-3-932381-60-7
2011 — Новая хронология катастрофы — М.: Яуза, Эксмо, 2011. ISBN 978-5-699-45022-0
2011 — Другая хронология катастрофы — М.: Яуза, Эксмо, 2011. 384 с., ил., Серия «Великая Отечественная: неизвестная война», 4 000 экз., ISBN 978-5-699-51036-8
2012 — «Дурман-трава». В сборнике Анти-МЕДИНСКИЙ: Псевдоистория Второй Мировой: Новые мифы Кремля. — М.: Яуза-пресс, 2012.
2013 — Июнь 41-го. Окончательный диагноз. - М.: Яуза, Эксмо, 2013, 574 с. ISBN 978-5-699-67335-3

В последние дни у нас тут разгорелась очередная дискуссия (или спор) относительно данной личности. Поэтому я решил открыть тему, в которой можно было без офф-топа, спокойно (я надеюсь, прежде всего, со стороны его почитателей), а главное аргументированно и доказательно продолжить этот диспут

P.S. Прошу модераторов подправить шапку темы (имя написал с маленькой буквы)

[Thanatis]

Итак, прежде всего, определимся с основными идеями работ Солонина:
- СССР по определению страна агрессор, которую необходимо приравнять к нацистской Германии с точки зрения виновности в начале ВМВ и ВОВ;
- РККА была готова к июню 1941 г. вести успешную наступательную войну с вермахтом;
- ВОВ для СССР началась не 22 июня 1941 г., а раньше (т.к., по сути, он и развязал/спровоцировал войну с Германией);
- главной причиной неудач РККА начала ВОВ стало массовое нежелание наших солдат и офицеров воевать за советскую власть и большевиков.

[Thanatis]

Yellow Wolf

абсолютно неважно, какую структуру имели на бумаге танковые (или любые другие) дивизии как вермахта, так и РККА. Важно, как эти структуры использовались в реальных боевых условиях.

Редкостная чушь! Победы вермахта и его танковых частей над нашими в 41-42 гг. произошли именно из-за превосходства в организационной структуре, которая была значительно эффективней. Наши раздутые, перенасыщенные разными машинами, техникой,войсками. Факт того, что именно немецкие танковые дивизии образца 41 г., сгруппированные в Танковые группы, не опровергается ни кем из серьезных профессиональных историков. Все это, плюс лучшее качество подготовки людского материала, и предопределило наши поражение в начале войны

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Yellow Wolf

А опыт 1941 года показывает: там, где военнослужащие РККА хотели сражаться (например, в Бресте, в Лиепае)

Совершенно не корректное сравнение - в Бресте уже сопротивлялись не структуры, а просто отдельная, изолированная группа бойцов, обреченная на смерть

[agnez]

Танатос

А опыт 1941 года показывает: там, где военнослужащие РККА хотели сражаться (например, в Бресте, в Лиепае)

В Лиепае вообще то вместе с частями РККА воевали как раз простые латвийские работяги, организовавшие рабочие батальоны.

[Thanatis]

Yellow Wolf

А почему они это делают, не догадываетесь? Они свои бумажки со штатным расписанием подстраивают под реальный боевой опыт реальных людей

Я смотрю Вы продолжаете перлы выдавать и новые открытия в военной науке делать

[Thanatis]

Dezperado

Иначе зачем было тему создавать?

Что бы люди не офф-топили в разных разделах, а концентрировано по теме общались здесь. Это первое, а второе - думалось, что господа адепты Солонина все-таки детально выскажут свою позицию, однако делать они этого, по понятным причинам, не хотят. Ну и третье, Вы будите мне указывать, что и где делать?

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

agnez

В Лиепае вообще то вместе с частями РККА воевали как раз простые латвийские работяги, организовавшие рабочие батальоны.

Ну собственно это также подтверждает не корректность использование данного примера

[IL9MIM]

Я так понимаю, после того, как слово взяли товарищи немецкие военные, сторонники "разбежавшейся Красной армии" разбежались сами?

[Thanatis]

IL9MIM

Я так понимаю, после того, как слово взяли товарищи немецкие военные, сторонники "разбежавшейся Красной армии" разбежались сами?

Именно, т.к. против таких ударов выстоять не способен ни кто Собственно все эти измышления про нежелание воевать только так и разбиваются.Окончательно их добить можно представив данные с нашей стороны, что в совокупности с немецкими камня на камне от всего этого бреда не оставляют

[IL9MIM]

Танатос 17 August 2015, 16:05

Окончательно их добить можно представив данные с нашей стороны

Да вы что, наши даные - они же от "кровавой гэбни" и продажных исторегов, им верить никак нельзя. Только немецкие истинно верны.

[Tiberius S. Gracchus]

Танатос 17 August 2015, 15:34

второе - думалось, что господа адепты Солонина все-таки детально выскажут свою позицию, однако делать они этого, по понятным причинам, не хотят.

Оффтоп (контент вне темы)

На меня намек, Танатос? Да вы, батенька, балабол тогда ещё тот. Пруфы, где я называл себя "адептом Солонина" будут? Вы не только читать не умеете, но ещё и позволяете себе навешивать ярлыки. В высшей степени низость и подлость. А также глупость помноженная на наглость.

[Thanatis]

beeroff

Так я говорю о том же самом! Искажает Суворов документы - покажите оригинал!

Пожалуйста, на примере цитирования г-ном Резуном Майн Кампфа Гитлера (по моему очень показательно):

Quote

В качестве примера обратимся к одному из последних сочинений Резуна В.Б. «Самоубийство: Зачем Гитлер напал на Советский Союз?», увидевшему свет в 2000 г. при содействии издательского дома «АСТ». В нем автор обосновывает причину «превентивного удара» Германии по СССР 22 июня 1941 г. Обосновывая свои выводы, Резун В.Б. использует основополагающую теоретическую работу нацизма «Майн кампф» («Моя борьба») Адольфа Гитлера, которая, как он утверждает, в нашей стране для широкой публики никогда не издавалась.
«… Сталин был самым первым иностранным читателем этой книги («Майн кампф» – авторы)… перевод «Майн кампф» был сделан… по личному приказу Сталина… Количество изданных в то время… экземпляров… не известно. На сохранившемся экземпляре тираж не указан. Однако ясно: минимальный» [6, с.55]. Уже здесь заключена ложь. Да, в СССР «Майн кампф» не публиковалась. Но в 1992 г. московское издательство «Т – ОКО», первым, решилось ознакомить российского читателя с «бессмертным» трудом главного нациста третьего рейха. Отметим, что тираж данного издания составил 20 тыс. экземпляров, т.е. практически каждая достаточно крупная библиотека страны должна была обладать этой книгой. Следовательно, любой человек в России (да и, наверное, в СНГ), без особого труда, мог (до определенного времени) ознакомиться с «творением» А. Гитлера.
Теперь зададимся вопросом – неужели до 2000 г. Резун В.Б. не знал этого факта? Мог ли он, будучи с 1978 г. в бегах на Западе, и не посещая с тех пор Родины, обнаружить в спецхране (!) ЦК КПСС единственный экземпляр «Майн кампф», изготовленный специально для Сталина. Вряд ли! Скорее всего, автор «Самоубийства» использовал в своей работе именно российский вариант «Майн кампф» 1992 г. Подтверждением этому служит вступительная статья, которую содержит российское издание «Майн кампф» 1992 г. Приведем отрывок из неё: «Несколько лет назад в «спецхране» одной из библиотек ЦК КПСС была обнаружена книга Адольфа Гитлера «Моя борьба». Экземпляр не имел никаких выходных данных, года издания, названия издательства, фамилии переводчика, книга предназначалась для служебного пользования и вышла единичным тиражом. Таким образом, мы не претендуем на первенство в издании у нас в стране этого программного труда фашистского главаря» [21, с.2]. Вот, оказывается, откуда Резун В.Б. взял сведения о переводе «Майн кампф» лично для Сталина. Но вернёмся к его способам цитирования.
«Мы должны до конца понять следующее: самым смертельным врагом германского народа является и будет являться Франция. Злобой дня является для нас не борьба за мировую гегемонию… Франция систематически рвёт на части наш народ и планомерно душит нашу независимость… У нас исходят словами и протестами сразу против пяти или даже целого десятка государств и забывают при этом, что нам прежде всего надо сконцентрировать все свои физические и духовные силы, чтобы нанести удар в сердце нашему злейшему противнику… Франция неизбежно будет стремиться к тому, чтобы Германия представляла собой слабое и раздробленное государство… Единственным нашим противником в данное время является Франция – та держава, которая лишает нас даже права на существование» [6, с.60-61]. Данным отрывком из «Майн кампф» Резун В.Б. пытается доказать, что главным врагом Германии, на протяжении ближайшего будущего была и будет исключительно Франция, а не какая другая европейская держава. Отсюда делается вывод, что А. Гитлер не считал СССР государством опасным для немцев, а, следовательно, полагает Резун, он не стремился к войне с восточным соседом и только подготовка Советским Союзом нападения на Германию летом 1941 г. вынудила германские вооруженные силы нанести превентивный удар по Советам 22 июня того же года.
Во-первых, отметим, что вышеприведенная цитата сложносоставная по своей сути. Иными словами, в несколько строчек было включено 14 страниц из «Майн кампф». При этом Резун В.Б. делает весьма пространную сноску на первоисточник – «Часть 2, глава XIII» [6, с.60], без указания конкретных страниц. Во-вторых, текст, приводимого автором «Самоубийства», «отрывка «Майн кампф» разделен многоточиями на 5 смысловых частей. Первая, взята с 524 страницы (в ней речь действительно идет о Франции, как смертельном враге Германии, хотя о её исключительности в этой роли Гитлер ничего не говорит); вторая, с 530; третья, с 538 (конкретно о Франции здесь нет ни слова, Гитлер в этом месте разъясняет трудности, с которыми связано превращение враждебных настроений народных масс Англии и Италии в дружественные по отношению к Германии, главным противником этого, по мнению фюрера, является еврейство) [21, с.536-540]; четвёртая, опять с 524; пятая, в XIII главе «Майн кампф» нами не обнаружена. Нет смысла говорить о том, что подобное недопустимо при серьёзном научном исследовании!
Именно таким образом Резун В.Б. цитирует практически каждую книгу, источник. И, если в случае с «Днем – М» он всю вину за это спихнул на редакцию «Все для Вас», то теперь «Самоубийство» было опубликовано другим издательством, а «Ледокол», в 1992-1993 г., третьим и четвертым («Новое время. Москва» и совместным «Независимость. Киев» – «Черкасский бизнес-центр»). Но, что самое интересное, в 1994 г. и в конце 90-х годов, ООО – «АСТ» (в 1994 г. – ТКО «АСТ») переиздало «Ледокол» и «День – М». Согласимся, такое могло стать возможным только с согласия автора. Тем не менее, все недочёты первых изданий, в новых были сохранены. Почему?!…

Как Вы понимаете в квадратных скобках ссылки на непосредственно Майн Кампф и "Самоубийство" Резуна

[RomanTim]

[warning], Пункт №9: Форумчанину категорически запрещено проявлять хамство, явное неуважение, оскорбления, грубый переход на личности (т.е. негативные по смыслу указания на возраст, пол, профессию, уровень образования и любые другие сведения, связанные с личностью оппонента) в споре с оппонентом, а также любые высказывания, порочащие его честь и достоинство, независимо от обстоятельств [/warning]