[Alyona2512]

Из деревни приехал 03 April 2025, 17:42

Alyona2512

до привычной всем посадки тоже дошли не сразу

В качестве примера часто приводят рельеф египетский из усыпальницы Хоремхеба в Саккаре (конец XIV - начало XIII вв. до н.э.) - всадник сидит практически у коня в районе задницы (если только это не условность изображения).

Я буквально позавчера смотрела видео откуда-то с ближнего востока (не могу сказать откуда, его монголы озвучкой и смехом испортили), где местные скакали на ослах, сидя именно так, на крупе

[Torpedniy_Kater - Ϝά]

Из деревни приехал 03 April 2025, 17:42

Alyona2512

до привычной всем посадки тоже дошли не сразу

В качестве примера часто приводят рельеф египетский из усыпальницы Хоремхеба в Саккаре (конец XIV - начало XIII вв. до н.э.) - всадник сидит практически у коня в районе задницы (если только это не условность изображения).

Да на самом деле полно изображений. И сидят по разному

[Alyona2512]

Torpedniy_Kater 03 April 2025, 17:51

Из деревни приехал 03 April 2025, 17:42

Alyona2512

до привычной всем посадки тоже дошли не сразу

В качестве примера часто приводят рельеф египетский из усыпальницы Хоремхеба в Саккаре (конец XIV - начало XIII вв. до н.э.) - всадник сидит практически у коня в районе задницы (если только это не условность изображения).

Да на самом деле полно изображений. И сидят по разному

И ассирийские несите, где коня воина второй всадник за повод держит. Правда тоже непонятно, единично это изображено или массово так было

[Torpedniy_Kater - Ϝά]

Да много их всяких разных
To view the link Register

[Из деревни приехал]

Torpedniy_Kater

Да много их всяких разных

Не так и много. Это "всадник из Трели", Самтаврская культура. Там довольно широкая датировка именно объекта в Трели - от конца 2-го тыс. до н.э. до середины 1 тыс. до н.э.

Рельеф, где битва при Кадеше - это да, примерно как рельеф из гробницы Хоремхеба. Но там и случай совсем нестандартный - человек выпряг упряжную лошадь из колесницы и пытается бежать. Как сел, куда сел - главное, смотаться быстрее. И, похоже, не особо успешно.

Ну и опять - условность изображения надо учитывать. Вот, скажем, довольно поздняя плакетка с Балкан:

[Torpedniy_Kater - Ϝά]

Из деревни приехал 03 April 2025, 18:14

Torpedniy_Kater

Да много их всяких разных

Не так и много. Это "всадник из Трели", Самтаврская культура. Там довольно широкая датировка именно объекта в Трели - от конца 2-го тыс. до н.э. до середины 1 тыс. до н.э.

Рельеф, где битва при Кадеше - это да, примерно как рельеф из гробницы Хоремхеба. Но там и случай совсем нестандартный - человек выпряг упряжную лошадь из колесницы и пытается бежать. Как сел, куда сел - главное, смотаться быстрее. И, похоже, не особо успешно.

Ну и опять - условность изображения надо учитывать. Вот, скажем, довольно поздняя плакетка с Балкан:

Это просто примеры. Есть и другие, например Мисенае
To view the link Register
И прочее и прочее, начиная с изображений богинь на лошадях...и даже на верблюдах и заканчивая композициями из нескольких коневсадников у разных народов.

Поэтому и вопрос. Вообще непонятно почему так. Возможно лошади были дохлые для взрослых массовых всадников. А может действительно сёдла-попоны очень долго развивались.....но почему тогда сложные колеса так быстро выстрелили, там технологий тоже немало.

[Alyona2512]

Torpedniy_Kater 03 April 2025, 18:17

Из деревни приехал 03 April 2025, 18:14

Torpedniy_Kater

Да много их всяких разных

Не так и много. Это "всадник из Трели", Самтаврская культура. Там довольно широкая датировка именно объекта в Трели - от конца 2-го тыс. до н.э. до середины 1 тыс. до н.э.

Рельеф, где битва при Кадеше - это да, примерно как рельеф из гробницы Хоремхеба. Но там и случай совсем нестандартный - человек выпряг упряжную лошадь из колесницы и пытается бежать. Как сел, куда сел - главное, смотаться быстрее. И, похоже, не особо успешно.

Ну и опять - условность изображения надо учитывать. Вот, скажем, довольно поздняя плакетка с Балкан:

Это просто примеры. Есть и другие, например Мисенае
To view the link Register
И прочее и прочее, начиная с изображений богинь на лошадях...и даже на верблюдах и заканчивая композициями из нескольких коневсадников у разных народов.

Поэтому и вопрос. Вообще непонятно почему так. Возможно лошади были дохлые для взрослых массовых всадников. А может действительно сёдла-попоны очень долго развивались.....но почему тогда сложные колеса так быстро выстрелили, там технологий тоже немало.

Видимо потому что весь комплекс причин.

[Из деревни приехал]

Torpedniy_Kater

Есть и другие, например Мисенае

Микенские очень условны. И, в целом, всегда при работе с иконографией надо учитывать условность изображения.

Alyona2512

Видимо потому что весь комплекс причин.

Да, чем-то одним объяснить все крайне сложно.

Torpedniy_Kater

но почему тогда сложные колеса так быстро выстрелили, там технологий тоже немало.

Колесо универсально - катить тележку вручную, впрячь в нее ослов-козлов и прочих баранов, или сделать колесо легким и запрячь в него уже объезженных (как, кстати, объезжать без умения ездить верхом?) коней - разница уже невелика, а спектр применения очень широк.

[pitbull]

Quote

Да, особенно если о них говорят люди понимающие.

"Понимающий" клоун не понимает даже такой элементарной вещи, что болезни и смерть это способ саморегуляции в популяции, позволяющий регулировать численность и выбраковывать ослабленные гены, а внутривидовая конкуренция (в частности за возможность оставить потомство) - непременное условие развития вида
Человечество вымрет, и с ним вымрут его нелепые представления о правильном и полезном.

[Alyona2512]

Определитесь, вы говорите о дикой популяции или о домашней. Потому что человеку, так-то не все равно, как "самоотрегулируются" его собственные животные. И племени не все равно,если говорим о ранних временах, будет у них что поесть и на чем ездить или все "самоотрегулировались" и теперь только ложись и помирай. Как только появляются способы повлиять на эту саморегуляцию, так ими сразу начинают пользоваться. Не было прививок -были молебны, ритуалы и прочие красивые обряды. Для самоуспокоения. Но были. Появилась возможность сберечь животных -мигом кинулись делать прививки и ездить в Санкт-Петербург договариваться о присылке ветеринаров. Не путайте дикую природу с хозяйством, пожалуйста,это разные вещи и работает это по-разному