[Старый]

Lion

при том под "Восточная Анатолия" понимается Армянское нагорье.

Всё же тут речь про Армянское нагорье, а не про Армянское государство... Эти понятия далеко не синонимы и вовсе не равны между собой... Особенно в период до первого тыс.до н.э...
Ну не имели никакого отношения армяне к одомашниванию лошадей, т.к. это произошло ещё задолго до появления самих армян...

[Из деревни приехал]

Вот что такое - разведение коней в военных целях:


Погребения под Лояном, ок. V в. до н.э.

Погребение в Синьчжэн, провинция Хэнань, примерно тот же период.

Да, это достаточно поздние погребения. Но только в Синьчжэн в погребении найдено около сотни лошадиных скелетов и четыре колесницы.

Это и есть военная держава (в данном случае - царство Чжэн), могущество которой основано не на слоге "хай", а на реальных конях и колесницах. Причем датировки не совсем точные - скорее всего, если это примерно 400 лет до н.э., то уже лет через 50 начнет появляться и достаточно многочисленная конница.

[Lion]

А вот опять из To view the link Register по теме:

Стратегическое значение для Урарту имело коневодство. С одной стороны, природные условия Урарту благоприятны для коневодства, лошадь была самым распространённым домашним животным в Урарту[1]. С другой стороны, лошади являлись важнейшим военным ресурсом, а вечный соперник Урарту — Ассирия имела лишь ограниченные возможности для коневодства и покупала или захватывала силой лошадей из Урарту или Малой Азии. В частности поэтому, когда Урарту в конце IX века до н. э. удалось перекрыть торговые пути между Ассирией и Малой Азией, Ассирия начала уступать Урарту в военном могуществе.

Лошадей разводили на территории севернее оз. Урмия и в Цопке, западнее оз. Ван.

[Из деревни приехал]

Вот это - как есть (in situ) погребения с колесницами периода Чжоу:



А это - погребальные терракоты периода Хань, т.е. на 200-300 лет позже:


И, что самое главное, никого не парит, что эти примеры - не самые древние в мире, и что слога "хай" там не обнаружено! Просто эти примеры есть, осязаемы, многочисленны и показывают, где реально находился один из влиятельнейших центров коневодства и колесничества в мире.

Массовость терракот отражает ту роль, которую конница приобрела с середины IV в. до н.э. к I в. до н.э.

[-Добавлено к сообщению-]

Lion

Лошадей разводили на территории севернее оз. Урмия и в Цопке, западнее оз. Ван.

Вы совсем не понимаете по-русски? Урарты - отдаленные родственники вайнахов (чеченцев, ингушей, бацбийцев), но не армян.

[Из деревни приехал]

Ассирийские рельефы - от IX до VI вв. до н.э.:





Отметим, что слога "хай" нет, но налицо - великая военная держава, освоившая не просто конный бой, но и стрельбу из лука с коня уже в IX в. до н.э.

А еще отметим, что никого не парит, что в Китае конница появится только на 500 лет позже. Просто вот не парит - и все, хотя о чем я? В Китае ведь даже армян не было в те годы!

[-Добавлено к сообщению-]

Кстати, обратите внимание на "заячий" аллюр коней. IRL не существующий, но часто воспроизводимый на произведениях искусства.

Ну и разные типы посадки всадников - с поджатыми и вытянутыми ногами, но на мягком седле (предположительно, но на 99% вероятно, т.к. "охлюпкой" не повоюешь) и без стремян. И весьма развитая паноплия - копье, лук, акинак, доспехи и шлем.

[Старый]

Камрады!
Надеюсь страсти улеглись?
Поэтому приступаю к модераторству (в виде редактирования и цензуры... ) последних страниц... Как всегда под "нож цензора" идут личностные разборки и выпады камрадов, но тематические сообщения постараюсь сохранить...

[Veles]

Спасибо, что сохранили "тематические сообщения" крупными буквами про "армян и лошадей".

[Старый]

Veles

Спасибо, что сохранили "тематические сообщения" крупными буквами про "армян и лошадей".

Вообще-то, ежели постараться не обращать внимание на "древнейших армянских лошадей" и "древнейшую армянскую государственность", то сами сообщения интересны в плане доместикации лошади на Армянском нагорье, как ещё одном регионе одомашнивания...

[Lion]

Думаю неплохой результат, что сошлись на том, что было сразу несколько центров доместикации лошади...

[Из деревни приехал]

Старый

Вообще-то, ежели постараться не обращать внимание на "древнейших армянских лошадей" и "древнейшую армянскую государственность", то сами сообщения интересны в плане доместикации лошади на Армянском нагорье, как ещё одном регионе одомашнивания...

Все хорошо, если понимать, что Армянское нагорье к вкладу армян в доместикацию лошади не имеет никакого отношения, и наоборот.

Только вот момент - есть такой известный исследователь, как А. И. Иванчик. У него есть интересная лекция про киммерийцев:

Вторжения киммерийцев - это где-то конец VIII в. до н.э. Иванчик говорит, что урарты тогда еще не знали всадничества и потерпели из-за этого серьезное поражение. Далее он рассказывает о погребениях с конем, о сложности выделения киммерийской археологической культуры и т.д.

Получается, что если где-то в 715 г. до н.э. царь Руса Аргишти был разбит киммерийцами из-за того, что урарты не имели конницы - рушится теория о том, что коня одомашнили, в т.ч., на Армянском нагорье (то, что урарты - алародийцы, тут неважно - важна география).

И это не вяжется с датировками приведенных мной выше рельефов, которые датируются IX в. до н.э. (хотя что тут вернее - сведения Иванчика или подписанная в Википедии датировка рельефов?).