[Avetis Kalustyan]

Работа над картой оказалась сложной - необходимо учитывать не только территориальное соотношение, но и чисто геймплейные моменты.

Напомню, мы всё ещё на стадии "додумывания"

[Avetis Kalustyan]

[предварительно-]окончательный вариант

[Magister_equitum]

Quote

Вот именно 2 года туда сюда это глупо, не нужно, плодит мертворожденные фракции.

Они дают колорит, ими можно задать динамичность, стартовую "безопасную" войну опять-таки, а не иметь 2 "толстяков" посередине Европы.

Quote

да это бред, получается ты должен вести войну из-за не полноценной механики игры ты не можешь закупать ресы потому что нет порта

А с кем стартово воевать за Францию в твоем варианте? Сразу с СРИ замут устраивать? Или в Испанию идти?

А так у игрока появляется хороший ТВД для определенной "обкатки" мода, привыкания к механике и т.д. Да, этим вот полезны мертворожденные фракции. Они - груша для битья, пирог для дележа.

Тут как раз задача игрока - опередить ИИ, занять больше земель, чем западный/восточный конкурент. И это реально интересно.
Твой вариант неплох, спору нет, но в нем теряется некоторая динамика, теряется вариативность.

Волшебный 900-й год тем и хорош, что может произойти дальше все, что угодно. Та же Лотарингия - вдруг - может даже выжить.

[Zumarraga]

господа, а много ли планируется "спящих" фракций?
просто почитав тему, судя по вашим высказываниям, есть образования которые не мешало бы добавить но нет места на карте. реализовывать появление новых фракций через "освобождение/восстание" планируете?

[Magister_equitum]

Текущая карта, имхо, практически абсолютно идеальная. Единственное, чего ей может не хватать - Алании.
А так все просто ништяк. Не надо ее менять, она хороша. Она дает каждому цели и возможности для развития.

[Mauzer]

Zumarraga 05 January 2017, 17:45

господа, а много ли планируется "спящих" фракций?
просто почитав тему, судя по вашим высказываниям, есть образования которые не мешало бы добавить но нет места на карте. реализовывать появление новых фракций через "освобождение/восстание" планируете?

их будет много.

Magister_equitum 05 January 2017, 17:40

это бред.

[триарх]

Avetis Kalustyan

*Под Аланией стоит понимать образование из Кавказских Алан, Авар, Гуннов и прочих оставшихся кочевников

Алания не в том месте была. Её регион между степью и горами, т.е севернее Абхазии и южнее Хазарии, там нет региона. Ну и к вопросу массы мертворожденнх фракций - это дополнительная работа. Их конечно можно прописать как спящую фракцию в регион Саркела (как могильщиков Каганата) но стоит ли? По хазарам я вообще подумывал отдать регион кыпчаков хазарам (и сделать там Итиль), а самих кыпчаков организовать как вторжение в начале 11 века (десяток имба-стеков орд), которые устроят шухер от Волги до Дуная.
Насчет Парижа и Лотарингий. Ситуация в то время была такая, что сам домен короля (ему подчинявшаяся земля) это окрестности городка-Париж. Остальные земли были под герцогами, графами и прочей сворой, многие из которых видеть короля в гробу хотели. То что в итоге родилась такая Франция и в Париже это только один из многих возможных вариантов, который выстрелил. Франки должны быть ослаблены, на их территории будут появлятся мятежные графства и герцогства (саксонии, швабии и т.д.). Поэтому они и делаются максимально ослабленным (в реальности были даже слабее) и целью игрока будет объединить их (будут скриптовые задания в стиле "захватите это и это ваша фракция вместо Уэссекса станет Англией, вместо восточных франков - священной римской империей".). Поэтому в игру вводится для франков боьба за выход к морю и дележ Лотарингии, без которой торговать никак. Это интересные вызовы для игрока, которые нужно преодолеть.
Насчет Леона: это еще одно дробление на государства в один город. Для чего? Его можно прописать как мятежников, в случае восстания, но со старта... Но если очень хочется - будет еще одно дубль-государство от Астурии, 100% такое же.
По спящим фракциям и культурам: вчера набросал список культур и фракций на старте, сегодня начал формировать список спящих - будут завтра, как приеду в Мск и смогу все норм опубликовать.

[Чиполлино]

триарх

Насчет Леона: это еще одно дробление на государства в один город. Для чего? Его можно прописать как мятежников, в случае восстания, но со старта... Но если очень хочется - будет еще одно дубль-государство от Астурии, 100% такое же.

Королевства Астурия, Галисия и Леон не были врагами никогда (это в тему мятежников), так как эти королевства, где правили родные братья (королевство Астурия в 910 году после смерти Альфонсо III было разделено на три части между его сыновьями, но у них не было таких взаимоотношений, как у внуков Карла Великого; у них между собой был мир, дружба и жвачка). А потом все эти земли отошли к одному из братьев, так как те двое других умерли естественной смертью. Вся эта история уложилась в 15 лет.

[mag1992a]

Magister_equitum 05 January 2017, 17:46

Текущая карта, имхо, практически абсолютно идеальная. Единственное, чего ей может не хватать - Алании.
А так все просто ништяк. Не надо ее менять, она хороша. Она дает каждому цели и возможности для развития.

900 год уныл ,Лотарингия не особо нужна зачем плодить ...тоны ненужных неиграбельных фракций,по моему по концепту погдходит 919-920, интриги при дворе ромеев и вступление на престол Романа 1 Лакапина,на западе новая саксонская династия с основателем Генрихом 1 ,Эдуард становится бритвальдорй, Кордоба громит Леон битва при Вальдехункере,Игорь рамсит с печенегами,а чууть позже триумф армян в севанской битве против арабов.

[триарх]

mag1992a

900 год уныл ,Лотарингия не особо нужна зачем плодить

Хорошо, Германия, Франция и Русь...
Или нет - три фракции - ЕС, Русь и Мусульмане, и где-то между ними затерялись ромеи с Константинополем. Так будет лучше? про феодализм просто забудем, его же не было.

[Савромат]

905 - покорение Тулунидов халифатом
907 - гибель Великой Моравии, поход Олега на Царьград
916 Кнуд Хардакнут в Дании
911 Конрад, основатель новой династии (Франконской), предшественник Генриха в Германии
919 - король Германии Генрих Птицелов
920 - Битва при Вальдехункере в Испании
Роман Лекапин в Византии
921 - севанская битва армян с арабами освобождение Армении
922 - смерть Карла Простоватого, развал Франкии


С 907 г. можно любой год брать до 919 (позже смысла нет) - будет примерно одно и тоже на карте

[Avetis Kalustyan]

как и говорилось, 900 - условность.
мне нравится 907. карта, собственно, почти та, убрать Моравию, Сорбов я вообще хотел убрать.
Фатимидов мы итак ставили условно по позиции ~905 года
Саманиды так же