[Брат Госпитальер]

Лис из Тарговиска

Quote

Это откуда накопано - малый скрамасакс?  Он и так - короткий меч. Или длинный нож, как больше нравится

Скрамасаксы были малыми (это как однозевийные кинжалы, секачи), стандартными средней длинны и большими ("лонгсакс") - в Барбариан Инвэжен они показаны у готских пеших мечников и у западноримской конной германской охраны генерала.

Quote

как же рыцари часто очень сражались кавалерийскими топорами? 

Не стоит забывать - сила режуще-дробящего удара, пробивная сила у топора гораздо выше меча, и именно топором удобнее всего сражаться кавалеристу (или клевцом) - т.к. удары как раз идут рубящие сверху вниз, да и даже против кавалерии.

[Лис из Тарговиска]

Scarolung
так никто не спорил с тем, что "зачастую" пользовалась знать Я же поэтому и написал, что ударным оружием - топорами, чеканами, секирами - пользовалась и знать и простолюдины. А вот мечами только знать.
А так разве ж я говорю, что не пользовались Тут я с тобой и не думал спорить

[Kors]

Брат Госпитальер

Quote

Не стоит забывать - сила режуще-дробящего удара, пробивная сила у топора гораздо выше меча, и именно топором удобнее всего сражаться кавалеристу (или клевцом) - т.к. удары как раз идут рубящие сверху вниз, да и даже против кавалерии.

А вот тут можно поспорить. У топора центр тяжести смещен к самому топору,а не к топрищу. Соответственно, во время удара,тебе нужно контралировать его силу энерции и вовремя останавливать руку,если ты промахнулся,что вызывает массу неудобств. К тому же топор действует только на прорубание,а не на прорез (ну не удобно им кого то резать ), а в конном бою все таки ставка делается на скорость. К тому же помохай ка простым топором чиста ради эксперемента, одной рукой туда - сюда. После 10-20 взмахов рука отвалится.
В пешем сражении,топор намного удобней,но у меча больше степеней свободы,так сказать. А в конном бою самое удачное изобретение-это шашка,которая позврляет наносить удар с оттягом,увеличивая тем самым площать поражения противника.

[Брат Госпитальер]

Шашка ?!? Никогда не понимал её как оружие, уж тогда наверное лучше сабля типа гусарской нач.19 в. ? а если говорить о кривизне для более эффективного резания, то уж может быть стоит упомянуть турецкую саблю кылыч ? или туркменскую сильноизогнутую вообще ?

[Kors]

Брат Госпитальер
Да ты что,а как же русские казаки? Они то как раз шашки тока впуть применяли. Турецкие и монгольские сабли это конечно да,тут и спорить нечего.

[Брат Госпитальер]

В продолжении темы топор против меча на базе разбора битвы при Гастингсе :

Quote

Нетерпеливый Гарольд не выждал четырех дней: он не мог преодолеть желания поскорее вступить в бой с чужестранцами, особенно, когда узнал, что они во всех отношениях разоряют окрестную страну. Надежда защитить от бедствий хотя некоторых из своих соотечественников, может быть, желание попытать против норманнов непредвидимое и внезапное нападение побудили Гарольда спешить к Гастингсу с войском вчетверо слабейшим против сил герцога Нормандии.

To view the link Register

Это удивительные данные, возможно единственные, говорящие о том, что у англосаксов была сильная нехватка людей. И в общем это логично вписывается в сугубо ОБОРОНИТЕЛЬНУЮ тактику, которую избрал Гарольд в начале боя.

[Qebedo]

Брат Госпитальер

Quote

Это удивительные данные, возможно единственные, говорящие о том, что у англосаксов была сильная нехватка людей.

Да ладно "единственные". Про битву у Стемфорда не забыли?

[Jackel]

Да уж, Хардраду легким врагом никак не назовешь... Но "вчетверо слабейшим" - не преувеличение ли?

[Брат Госпитальер]

Особенно интересно, что это идёт и от норманнских источников но объективно настроенных, как я понимаю.

А что, ведь считается что при Стамфорд-Бридже вроде бы у англов было народу больше, чем у сканинавов ? ну и конечно потери были...

При Гастингсе же - в общем то, что Харальд "понёсся", не дождавшись подкреплений с северных и северо-зап.владений, да и возможно не собрав всего - почему бы и нет ?

Кстати, сюда можно добавить, что шпионы англов, побывавшие в лагере нормандцев, сообщили, что якобы у Вильгельма священников (т.е. людей с обритыми лицами) более, нежли воинов, и возможно это ввело в заблуждение англов и они захотели покончить с врагом одним ударом. А пришли и увидели, что противник очень могущественен и очень профессионален.

[Qebedo]

Брат Госпитальер

Quote

якобы у Вильгельма священников (т.е. людей с обритыми лицами) более, нежли воинов

Совсем англосаксов за непроходимых дураков держите? Клюква... Они нормандцев знали хорошо и давно.