[Tiberius S. Gracchus]

Jackel

Пётр - культурный и социальный диверсант, начнем с этого. Что следовало бы гражданам "любителям Руси" помнить. Фактически, он не только заложил основу "дикого" крепостничества 18-19-веков, хотя расцвело оно уже позднее - при Петре 3-м и Екатерине 2-й, не только раздробил народ в культурном плане на 2 совершенно разные и абсолютно несопоставимые по численности группы, заложив тем самым одну из причин краха романовского режима в дальнейшем, но и главное - по сути, вбил русским в мозги комплекс культурной неполноценности, неизжитый до сих пор. И который уже вряд ли когда-либо будет изжит.

Опять большевисткая агитка. Особенно интересно она звучит в устах большевиков, которые содрали полностью западные идеи, и использующие целиком западные технологии. А также слив перед этим фактически уже выигранную Первую Мировую.
Jackel, давайте без агиток. Крепостничество было уже Петра, церковь с властью слилась в экстазе задолго до Петра, но только при Петре всё тоже самое было в ранге мировой державы.

-Добавлено-

Hanesydd

В Петре полезные нововведения всё же перевешивают негативные нововведения типа запрета русской одежды. Голосую за Екатерину II. Просвещённый абсолютизм скрестить с античным рабовладением и беззаконием - это надо уметь.

Идеи грядущей отмены крепостного права были заложены тоже Екатериной. А так - все козлы.
Jackel, а что там особенно культурного было до "европеизации" России, кроме иконописи, да византийского зодчества (опять же, не родного)? Наука передовая была?

[Hanesydd]

Tiberius S. Gracchus, тут дело не в культурности как таковой, а в том, что была разорвана связь с национальной культурой. Нет ничего плохого в том, чтобы приглашать иностранцев строить здания и обучать технологиям своих студентов. Но приказ сменить одежду на иностранную - я до сих пор не понял, зачем это было сделано. Не думаю, что Пётр решил, что от одежды зависит работоспособность и образованность, каргокультистом он тоже как-то не бывал. Но вот зачем?

[Tiberius S. Gracchus]

Hanesydd

Tiberius S. Gracchus, тут дело не в культурности как таковой, а в том, что была разорвана связь с национальной культурой. Нет ничего плохого в том, чтобы приглашать иностранцев строить здания и обучать технологиям своих студентов. Но приказ сменить одежду на иностранную - я до сих пор не понял, зачем это было сделано. Не думаю, что Пётр решил, что от одежды зависит работоспособность и образованность, каргокультистом он тоже как-то не бывал. Но вот зачем?

Hanesydd
А когда в нашей стране было всё исключительно грамотно, взвешено и сбалансировано? Мы же только из крайности в крайности можем.

[Jackel]

Tiberius S. Gracchus

Опять большевисткая агитка.

Клёво. Я тогда теперь всё, что мне не нравится буду объявлять "капиталистическими агитками", "фашистскими агитками", "либерастическими агитками", "педерастическими агитками" (еще какими-нибудь агитками, нужное подставить), идёт?

Tiberius S. Gracchus

Особенно интересно она звучит в устах большевиков, которые содрали полностью западные идеи, и использующие целиком западные технологии.

Да хоть лунные или марсианские. И что?

Tiberius S. Gracchus

А также слив перед этим фактически уже выигранную Первую Мировую.

Ага. Выигранную. В ноябре 18-го - союзниками на западе. РИА утратила боеспособность примерно за полтора года до этого. Это раз. Два - с весны 18-го Россия вышла наконец из ненужной ей войны, если кто забыл, и выигравшей стороной считаться не могла. К этому времени остатки РИА разложились полностью - и даже без особого участия столь ненавидимых вами жидомонголобольшевиков.

Tiberius S. Gracchus

Jackel, давайте без агиток. Крепостничество было уже Петра,

Давайте. Знаете, что полагалось по СУ 1647г. помещику, убившему или замучившему своего крепостного? Смертная казнь. Много вы применений этого закона найдёте в послепетровской России, а? Начиная с Петра перестают действовать даже те небольшие ограничения на произвол со стороны помещика, что еще существовали в 17-м веке. Крепостничество крепостничеству - рознь. Вот не стали вы Тарасова читать, а зря - он эти вопросы подробно рассматривает...

Tiberius S. Gracchus

церковь с властью слилась в экстазе задолго до Петра,

Нда, то-то вдруг потребовалось создавать такой сугубо бюрократический светский орган, как Синод...

Tiberius S. Gracchus

но только при Петре всё тоже самое было в ранге мировой державы.

Если "кто-то" любит вопить о "непомерной цене мелких достижений кговавого сталинизма", то ему не след забывать и "непомерной цене мелких достижений кговавого петризма", только и всего.

Tiberius S. Gracchus

Jackel, а что там особенно культурного было до "европеизации" России, кроме иконописи, да византийского зодчества (опять же, не родного)? Наука передовая была?

А как развитие науки и техники соотносится с преклонением перед всем иностранным, рубкой бород, западными тряпками, курением табака и "Собором"?

[Hanesydd]

Tiberius S. Gracchus

Мы же только из крайности в крайности можем

Пожалуй, здесь соглашусь.

[Tiberius S. Gracchus]

Jackel

Tiberius S. Gracchus

Опять большевисткая агитка.

Клёво. Я тогда теперь всё, что мне не нравится буду объявлять "капиталистическими агитками", "фашистскими агитками", "либерастическими агитками", "педерастическими агитками" (еще какими-нибудь агитками, нужное подставить), идёт?

Tiberius S. Gracchus

Особенно интересно она звучит в устах большевиков, которые содрали полностью западные идеи, и использующие целиком западные технологии.

Да хоть лунные или марсианские. И что?

Tiberius S. Gracchus

А также слив перед этим фактически уже выигранную Первую Мировую.

Ага. Выигранную. В ноябре 18-го - союзниками на западе. РИА утратила боеспособность примерно за полтора года до этого. Это раз. Два - с весны 18-го Россия вышла наконец из ненужной ей войны, если кто забыл, и выигравшей стороной считаться не могла. К этому времени остатки РИА разложились полностью - и даже без особого участия столь ненавидимых вами жидомонголобольшевиков.

Tiberius S. Gracchus

Jackel, давайте без агиток. Крепостничество было уже Петра,

Давайте. Знаете, что полагалось по СУ 1647г. помещику, убившему или замучившему своего крепостного? Смертная казнь. Много вы применений этого закона найдёте в послепетровской России, а? Начиная с Петра перестают действовать даже те небольшие ограничения на произвол со стороны помещика, что еще существовали в 17-м веке.

Tiberius S. Gracchus

церковь с властью слилась в экстазе задолго до Петра,

Нда, то-то вдруг потребовалось создавать такой сугубо бюрократический светский орган, как Синод...

Tiberius S. Gracchus

но только при Петре всё тоже самое было в ранге мировой державы.

Если "кто-то" любит вопить о "непомерной цене мелких достижений кговавого сталинизма", то ему не след забывать и "непомерной цене мелких достижений кговавого петризма", только и всего.

Tiberius S. Gracchus

Jackel, а что там особенно культурного было до "европеизации" России, кроме иконописи, да византийского зодчества (опять же, не родного)? Наука передовая была?

А как развитие науки и техники соотносится с преклонением перед всем иностранным, рубкой бород, западными тряпками, курением табака и "Собором"?

Смотрите два моих предыдущих ответа. Где "все козлы" и где про взвешенность и сбалансированность.
Бороды я бы тоже рубил, нечего с швабрами на лице ходить.
Ещё один постскриптум: действительно, не хватает пункта в опросе - все козлы.

[Niklot]

Ничего себе, сколько тут не любит Петра, при наличии очевидных неудачников... Николай Второй самый худший? Как царь он уж точно таковым не был, просто время самое тяжёлое выпало именно на него. Некоторые и в спокойные годы умудрялись всё разрушать и терять

[Гуманист]

Сравнивая русскую одежду и европейскую, я лично предпочел бы европейскую, как более удобную. Вообще большевички любят свои лубки рассказывать всем подряд. Мол, до них ничего на Руси не было, отрицая при этом более чем 1000 лет развития русского государства, начиная от Рюрика. Кто тут русофобы тогда, спрашивается.

[Tiberius S. Gracchus]

Niklot

Ничего себе, сколько тут не любит Петра, при наличии очевидных неудачников... Николай Второй самый худший? Как царь он уж точно таковым не был, просто время самое тяжёлое выпало именно на него. Некоторые и в спокойные годы умудрялись всё разрушать и терять

Николай не самый худший хотя бы потому, что на его долю выпали процессы вызревшие именно к его правлению, а заложенные, увы, его предшественниками.

-Добавлено-

Austerlitz

Сравнивая русскую одежду и европейскую, я лично предпочел бы европейскую, как более удобную. Вообще большевички любят свои лубки рассказывать всем подряд. Мол, до них ничего на Руси не было, отрицая при этом более чем 1000 лет развития русского государства, начиная от Рюрика. Кто тут русофобы тогда, спрашивается.

Там же интернационал, какие русские? Кто такие? Только советские, только хардкор!

[Jackel]

Оффтоп (контент вне темы)

"Глупо отрицать и поносить всё национальное, равно как и полностью растворятся в нём, и считать идеалом всего"(с).