[Haktar]

Как вы думаете, серия Total War от СА достигла своего предела? Уже ведь практически все исторические периоды были реализованы в играх, не говоря уже о дополнениях. Возможен дальнейший рост, или этот будет хождение по кругу?

[Witch Hunter]

Gierax

Первый Рим и Вторая Медь интересны были только моддингом?

Ну лично по мне ванильные версии были просто набором неудачных геймплейных решений, я хз, как нормальный человек может вытерпеть эту систему пополнений при размере страны больше 4-5 городов. Очевидно, что возможности моддинга это то единственное почему эти игры могли стать популярны будучи сами по себе довольно унылыми. Мне в то время тотал вар и не зацепил. А империя да, вполне хороша была на свое время как и рим 2. Причем обе именно в ванильной версии.

[Tiberius S. Gracchus]

Witch Hunter 30 April 2018, 14:52

А империя да, вполне хороша была на свое время как и рим 2. Причем обе именно в ванильной версии.

Обе унылые говны, если бы не моддинг. Первую даже моддинг не спасает, настолько кривая.

[løgan]

Справедливости ради следует сказать, что после ноябрьского патча в ванильный Рим2 стало намного интересней играть. Тут и в новой полит. системе дело, и в улучшениях ИИ.

А вообще вопрос странный (не говоря о провокационности ). Через 10 лет мы будет смотреть на Аттил и Молотки как на кое-что от мамонта. Они будут восприниматься примерно как унылый Медиевал 2 в 2018м году. Железки становятся всё мощнее, графика - сочнее, геймплей - интересней и разнообразней. Не вижу смысла говорить о "пределе", пока компьютер не сможет воспроизводить сражения с десятками тысяч юнитов на поле боя - и это не считая новых фишек на страт. карте. Тут нет никакой фантастики - в начале нулевых те же спрайты правили бал, никто и помыслить не мог о том что когда-нибудь детализация сможет дать тысячи 3д моделей с разными лицами и вмятинами на доспехах.

Так что предел достигнут не скоро - это уж точно.

[adorno]

Предела в познании мира нет)))

[Baron_Aceton]

Во всей серии тотал варов еще не были реализованы толком 16 17 века, а это интереснейшая эпоха, насчет пмв или внкторианской эпохи я самневаюсь машстабы не те, бои уже забавно выглядят в 18 веке с такой численость атрядов

[Basiliscus]

Я думаю, что нет, не достигла. Во-первых, можно создавать серии (или моды) по тем локациям, которые не были затронуты ранее (например, Африка, Мезоамерика, Австралия). Во-вторых, очень много простора для создания серий по различным фэнтезийным вселенным. Наконец, в серии нет игр, которые бы затрагивали эпохи после 19 - 20 века.

[Nick]

løgan 30 April 2018, 15:05

Железки становятся всё мощнее, графика - сочнее, геймплей - интересней и разнообразней.

А разработчики все ленивее: халтурные модели юнитов, непроработанный геймплей, плохая оптимизация. Это я про Рим 2 и Аттилу.

Quote

Не вижу смысла говорить о "пределе", пока компьютер не сможет воспроизводить сражения с десятками тысяч юнитов на поле боя - и это не считая новых фишек на страт. карте.

Он уже может. Просто разработкики не считают нужным затачивать игру под это и работать над оптимизацией. По качеству графики серия достигла предела в 2009 году, дальше - либо стагнация, либо ухудшение.

Сражения на тактике до сих представляют собой небольшие потасовки пары тысяч юнитов, а новые графические свистелки перестаешь замечать уже через 5 минут игры. Из хороших нововведений разве что большие города и сражения земля + море. Текстуры юнитов и анимация стала лишь хуже. Игра до сих пор не в состоянии нормально использовать многоядерные процессоры.

Если бы разработчики акцентировали внимание на масштабности битв, и переработали механику/анимацию юнитов, то уже сегодня сражения многих исторических периодов можно было бы отыгрывать 1:1.

В общем, для меня Империя до сих пор остается лучшей игрой в серии, только жутко забагованной.

[løgan]

Nick 30 April 2018, 19:29

А разработчики все ленивее: халтурные модели юнитов, непроработанный геймплей, плохая оптимизация. Это я про Рим 2 и Аттилу.

Из всего вышесказанного - верно лишь про ужасную оптимизацию Аттилы. У Рима2 с этим проблем нет. И да, warscape+ по геймплейным возможностям стоит на несколько голов выше сёгуна и его предков.

Quote

Он уже может. Просто разработкики не считают нужным затачивать игру под это и работать над оптимизацией. По качеству графики серия достигла предела в 2009 году, дальше - либо стагнация, либо ухудшение.

Не может. Для этого надо менять архитектуру карт, расширять их, обновлять пасфайндинг и построения. Если поставить мод на численность 4х, например (что я делал на Аттиле) - ИИ будет нещадно тупить, а отряды во многих местах банально не поместятся.

Ну и графика по определению чем новее - тем лучше. Особенно когда разница составляет несколько лет.

Quote

Сражения на тактике до сих представляют собой небольшие потасовки пары тысяч юнитов, а новые графические свистелки перестаешь замечать уже через 5 минут игры.

Если иметь хорошую видеокарту - то все свистелки "внезапно" раскрываются во всей красе.

Quote

Текстуры юнитов и анимация стала лишь хуже.

В каком месте хуже? В Риме2 вообще впервые нормальную более-менее реалистичную кровь и расчленёнку добавили, а не то убожество из сёгуна. В Аттиле с этим дела обстоят ещё лучше. В том же Наполеоне стерильно чистые трупики просто падают на траву когда их картечью из пушек херачишь.

Quote

Игра до сих пор не в состоянии нормально использовать многоядерные процессоры.

Это верно лишь для Аттилы. У Молотка с этим проблем нет.

Quote

В общем, для меня Империя до сих пор остается лучшей игрой в серии, только жутко забагованной.

Игра хорошая, я сам в неё залипал раньше. Только такие "мелочи" как Франция в 2 провинции уж очень сильно портят впечатление.

[Witch Hunter]

А смысл в увеличении численностей? Нынешние 40 на 40 отрядов уже тяжело управляются потому что сложно охватить все. Без паузы так вообще нереально, если это не какое-нибудь статичное построение в обороне.
С численностями в игре все нормально. А графику подтягивать нужно сильнее с каждой игрой.

[Nick]

løgan 30 April 2018, 19:49

Из всего вышесказанного - верно лишь про ужасную оптимизацию Аттилы. У Рима2 с этим проблем нет. И да, warscape+ по геймплейным возможностям стоит на несколько голов выше сёгуна и его предков.

Потому что его уже сколько лет дорабатывают. Релизная версия нормально не работала даже на топовом железе.

Quote

Не может. Для этого надо менять архитектуру карт, расширять их, обновлять пасфайндинг и построения. Если поставить мод на численность 4х, например (что я делал на Аттиле) - ИИ будет нещадно тупить, а отряды во многих местах банально не поместятся.

Ну и графика по определению чем новее - тем лучше. Особенно когда разница составляет несколько лет.

Каждое новое поколение видеокарт на 30% мощнее предыдущего, а размер видеопамяти уже почти сравнялся с размером оперативной памяти. ИИ ,бесспорно, надо дорабатывать, я про это и писал.

Quote

Если иметь хорошую видеокарту - то все свистелки "внезапно" раскрываются во всей красе.

То есть по-твоему сражения 3000 на 3000 лучше, чем сражения 30000 на 30000, пусть и без части свистелок?

Quote

В каком месте хуже? В Риме2 вообще впервые нормальную более-менее реалистичную кровь и расчленёнку добавили, а не то убожество из сёгуна. В Аттиле с этим дела обстоят ещё лучше. В том же Наполеоне стерильно чистые трупики просто падают на траву когда их картечью из пушек херачишь.

Разве что кровь лучше стала. Текстуры и анимация - хуже, или по крайней мере не лучше.

Quote

Это верно лишь для Аттилы. У Молотка с этим проблем нет.

Возможно. В Молоток я не играл.

Quote

Игра хорошая, я сам в неё залипал раньше. Только такие "мелочи" как Франция в 2 провинции уж очень сильно портят впечатление.

Так в Риме2/Аттиле провинции тоже не так много провинций, как хотелось бы.

-Добавлено-

Witch Hunter 30 April 2018, 20:02

А смысл в увеличении численностей? Нынешние 40 на 40 отрядов уже тяжело управляются потому что сложно охватить все. Без паузы так вообще нереально, если это не какое-нибудь статичное построение в обороне.
С численностями в игре все нормально. А графику подтягивать нужно сильнее с каждой игрой.

80 на 80 отрядов по 500 человек в каждом. Естественно, с изменением механики: долгие сражения, медленное движение юнитов, меньше потери. Особенно это будет хорошо для больших городов в Риме2/Аттиле.