[Haktar]

Как вы думаете, серия Total War от СА достигла своего предела? Уже ведь практически все исторические периоды были реализованы в играх, не говоря уже о дополнениях. Возможен дальнейший рост, или этот будет хождение по кругу?

[SunHorse]

Безумный ДЖО

вот прям хочется и напрашивается спросить.. ты лучше знаешь?

Всегда, сколько видел его речи. Вживую-то конечно его не знаю

[R101010]

У лошадей могли быть шоры
К тому же атаковали, по хорошему, не набегом одиноких разрозненных всадников, как это любит представлять Голливуд, а плотным конным строем - в сторону проблематично срулить
А у людей, как вес не распределяй, есть слабые точки, к примеру, те же колени

[SamaelBC]

а плотным конным строем - в сторону проблематично срулить
"срулить" в строю не по уставу, а стоя ещё и не удобно. Тема точно достигла пердела.

[SunHorse]

Thel 27 June 2023, 19:10

SunHorse

А можно примеры, если не трудно? Что это за то-о-олстые мечи и гигаа-а-нтские булавы?

Всегда пожалуйста:

Spoiler (expand)

Те самые мечи:


Двуручные булавы:

Фараон Аменмес отмечает месяц гордости в боевом облачении:

Обсуждение и больше фото- и видеоматериалов можно найти в тематическом разделе.

Я немного порылся по интернетику, полез по Египетским музеям потому что в интернетиках фотки трудно найти. Да и вообще правительство Египта заставляет археологов все находки сдавать в местный музей и изучать их только в Египте, поэтому и фоток толком не найти.
Крч, под спойлером будет очень много фоток.

Историчность Фараона (Reveal)

Вот этот меч в руках фараона на второй картинке

Напоминает богато украшенную версию вот этого:



Остальное же, похоже, понапихано не конкретно с Египта, а в принципе со всего Бронзового века.

Мечи в руках у воинов выглядят как междуреченские мечи (по-крайней мере, они там найдены)
По-крайней мере рукоять буквально та же. Клинок же вроде с Каирского музея





Эти же двуручные булавы мне напомнили вот этот пример дервянного молотка, найденного в Северной Европе при битве на реке Толлензе



А так, в Египте были вот такие дубины и булавы



А по поводу головного убора фараона, это забавно, но оно мне напомнило вот это изображение. Опять же междуреченское



К слову, сейчас слушаю лекцию про период среднего царства в Египте и там упоминается то, что некто, кого египтяне называют "гексосы" пришли с востока и завоевали Нижний Египет (т.е. Дельту Нила). Они приехали на колесницах, застимролили всё своими превосходящими технологиями, бронзовыми копьями, мечами (Египтяне до этого тупо тяпками воевали). Ну и, соответственно в лекции говорится, что эти самые гексосы вполне себе растворяются в местной культуре и из-за того, что они верили раньше в своего Бога Неба, то по принципу синкретизма, провели аналогию и начали поклоняться Сету. И вот это изображение фараона с междуреченским головным убором может быть таким прикольным визуализированным примером синкретизации культур Египта и востока.


От себя - прикольно было бы увидеть реализацию метатиельных палок как оружие, ы



Это копья и (?)топоры(?).


И держите видосики, статьи, от куда я взял фотки.

Ссылки (Reveal)

To view the link Register взял оружие, найденное в Египте.
To view the link Register взял оружие найденное в Люстрии и Керманше
To view the link Register и To view the link Register взял молоточек

-Добавлено-
Ахах, да. А вообще, больше всего мечи пехотинцев напоминают вот этот древнекитайский бронзовый меч. Как я мог забыть, что на рандоме пока листал увидел эту фотку?

Spoiler (expand)

[Wang Qi]

SunHorse 28 June 2023, 12:48

От себя - прикольно было бы увидеть реализацию метатиельных палок как оружие, ы

Попадалось в текстах описание летающих бронзовых самотыков. Когда археологи нашли это. Правильно подумали, что бумеранги. Удивились, что все найденные были достаточно роскошными. Стали копать дальше - оказалось, что их использовали для охоты с целью добычи шкур, чтоб эти самые шкуры не портить. Пытались и в бою использовать, но на войне не заехало. Как и история с композитными луками - эффективно, но дорого и не практично. Особенно с учетом что некоторые луки только фараон мог натянуть - с божественной помощью конечно))

[Bahamutto]

SunHorse 28 June 2023, 12:57

...А вообще, больше всего мечи пехотинцев напоминают вот этот древнекитайский бронзовый меч.

Это ж "цзянь". На него и "акинаки" похожи и мечи "меотского типа" и даже (sic) "каролинги". Есть предположение, что с древне-китайской металлургии все мечи и пошли (а возможно, что и колесницы), а не только порох, бумага, компас и всякая игло-терапия.
К слову, интересно сравнение "поздних цзяней" и так называемого "болонского меча", конструктивная схожесть которых обусловлена не только "архаическим предком", но и "физиологическими" требованиями к фехтованию.

[Thel]

Оффтоп (контент вне темы)

SunHorse

Напоминает богато украшенную версию вот этого

А знаете, что это за мечи? Это стальные мечи из Нубии, которые датируются где-то 380-600 г.г. нашей эры.
To view the link Register

SunHorse

больше всего мечи пехотинцев напоминают вот этот древнекитайский бронзовый меч

SunHorse

Остальное же, похоже, понапихано не конкретно с Египта, а в принципе со всего Бронзового века.

Вот именно, что многое в Фараоне что-то напоминает и на что-то похоже. Например "напоминает" и "похоже" на "историчность". Но не совсем она
И хватит оффтопа! Для обсуждения историчности Фараона: To view the link Register

[R101010]

SamaelBC 28 June 2023, 12:33

а плотным конным строем - в сторону проблематично срулить
"срулить" в строю не по уставу, а стоя ещё и не удобно. Тема точно достигла пердела.

это к извечному спору свыше - поскачет ли конь на пехотинца или нет
достаточно ту же байгу, например, увидеть один раз, чтобы понять, что в плотном конном строю "колено к колену" может статься, что и деваться некуда будет, кроме как вперед

[Wang Qi]

Bahamutto 28 June 2023, 13:16

SunHorse 28 June 2023, 12:57

...А вообще, больше всего мечи пехотинцев напоминают вот этот древнекитайский бронзовый меч.

Это ж "цзянь". На него и "акинаки" похожи и мечи "меотского типа" и даже (sic) "каролинги". Есть предположение, что с древне-китайской металлургии все мечи и пошли (а возможно, что и колесницы), а не только порох, бумага, компас и всякая игло-терапия.
К слову, интересно сравнение "поздних цзяней" и так называемого "болонского меча", конструктивная схожесть которых обусловлена не только "архаическим предком", но и "физиологическими" требованиями к фехтованию.

Внезапно ни каких свидетельств контактов раньше 2го века до н.э. нет. Так что попадание колесницы и меча имеет только призрачную возможность через кочевников...

[Bahamutto]

Wang Qi 28 June 2023, 14:11

...имеет только призрачную возможность через кочевников...

Оффтоп (контент вне темы)

Да, похоже, с большой долей вероятности именно через кочевников. Кто же ещё кочует от одного берега моря до другого, перевозя всякие ништяки во все концы торгуя-разграбляя, пока осёдлые выращивают рис и полбу? Это, конечно, могли быть инопланетяне, но применяя бритву Оккама только кочевники, разве что, и остаются.