[Александрович]

Quote

большинство нацистами не были

О да все они были пацифистами, ненавидели Гитлера и были против войны.... Но при этом Гудериан с восторгом пишет о взятии своего родного города.

[Pilot Pirks]

Blitzkrieg

Blitzkrieg 18 Фев 2010 23:22

О да все они были пацифистами, ненавидели Гитлера и были против войны....

Чёрт знает... Может оно и так. В жизни по всякому поворачивает. Вот, скажем многие офицеры американской армии (и в Тунисе, и на Сицили, и во Франции) питали отвращение к Паттону (навроде, как русское образованное общество презирало графа Ростопчина за пропагандистские лубки в 1812). Большинство из американских офицеров недолюбливало (мягко сказать) демократа Ф.Д.Рузвельта. Но, ничаво - служили и выслуживались.

[Pr.Eugen]

dmitrij80 18 Фев 2010, 21:09

Просто у некоторых камрадов представление о заградотрядах, очевидно основано на фильмах "Гу-Га" и "Штрафбат". Что в сывою очередь мало соответствует действительности.

К счастью "попсу" не смотрю.
Есть еще по рассказы очевидцев... не доверять которым у меня основания нет.
Потому как рассказывали лично.

[13th]

Pr.Eugen

Pr.Eugen 18 Фев 2010 23:12

Есть еще по рассказы очевидцев... не доверять которым у меня основания нет.

к сожалению, много примеров того, как люди свои воспоминания "недопонимали", что ли.

По сабжу - хоть и называла пехота танк - смертником, а всё же в КВ, как мой дед, ездил бы, мне б его еще мозги, как одного из создателей КВ... эх..

[-Pavel-]

Kvik

Kvik 18 Фев 2010 20:28

Заградотряды были нужны, гордиться тут не чем, но стоял вопрос выживания. Потом можно ругать , презирать и т.д , но это потом , после победы.

Я как бы ничего ни к кому лично не имею, сказать хочу исключительно по формулировке этой фразы, но опять же, части тех же вафен-СС и айнзацкоманд наверняка могут рассматриваться так же. В конец концов, с точки зрения национал-социализма так же стоял вопрос выживания и каратели так же были нужны, хоть гордиться и не чем. StateCrusader
Меня удивляет, что "коллег" по артиллерии не появляется.

[StateCrusader]

Blitzkrieg

Ну будем честны, большинство из них считали, что воюют за Фатерланд Понятное дело, что им это втолковала партия, но все же малое их число думало, что воевало за Гитлера.

Kvik

Я всего лишь привел примеры, почему выбрал танковые войска Германии Кстати сказать, мемуарам наших солдат доверяют вси

-Pavel-

И это тоже интересно Ладно, посмотрим что будет дальше.

[Александрович]

Ну скажем так. Отловом дезертиров айнзайгруппы не занимались.

[Qebedo]

Blitzkrieg

Blitzkrieg 19 Фев 2010 07:43

Отловом дезертиров айнзайгруппы не занимались

Фельджандармерия. Получившая в армии "почетное" прозвище "цепные псы"...

[Ostzeec]

Kvik

Kvik 18 Фев 2010 20:28

Заградотряды были нужны,

Интересно, а как другие армии без них обходились? И ничего, воевали, причём очень даже неплохо.

StateCrusader

StateCrusader 18 Фев 2010 21:23

dmitrij80 не упоминал именно про расстрельные отряды

Как это? А в спойлере про это как раз есть.

dmitrij80 18 Фев 2010 12:02

д) в особо исключительных случаях, когда обстановка требует принятия решительных мер для немедленного восстановления порядка на фронте, начальнику особого отдела представляется право расстрела дезертиров на месте. О каждом таком случае начальник особого отдела доносит в особый отдел армии и фронта;
е) приводят в исполнение приговор военного трибунала на месте, а в необходимых случаях перед строем;

StateCrusader 18 Фев 2010 21:23

Я конечно допустил опущение, что не включил штаб

Надо было ещё тыл включить, особенно склады и госпитали.

Сообщение автоматически склеено в 1266566571

dmitrij80

dmitrij80 18 Фев 2010 22:09

Просто у некоторых камрадов представление о заградотрядах, очевидно основано на фильмах "Гу-Га" и "Штрафбат".

Не смотрел. Да и вообще сейчас приличных фильмов практически нет.
А источников хватает.

Kvik

Kvik 18 Фев 2010 23:11

О да, в мемуарном жанре немцам нет равных!

Ну здесь наши не отстают.

[Александрович]

StateCrusader

Quote

Ну будем честны, большинство из них считали, что воюют за Фатерланд

Угу. В Московской области и Нижнем Поволжье... даже не понятно плакать или смеяться когда читаешь, что тот-то был против Гитлера, но при этом он с восторгом описывает новые германские приобретения.

Quote

но все же малое их число думало, что воевало за Гитлера.

По крайней мере немцы пытаются в этом всех убедить.
Ostzeec

Quote

Интересно, а как другие армии без них обходились?

Да никак. Про немцких "цепных псов" Atkins уже упомянул. Военная полиция была в Англии и США.