[Тварий фон Мелкатор]

helion

Вот "смертник" из 6й армии

Не правильный у тебя фашист Камрад. Вот какой он должен быть, со взглядом загнанного волка:

[helion]

Тварий Мелкатор

Вот какой он должен быть, со взглядом загнанного волка

Моряки поднятые из воды, англичане их обогрели, высушили, покормили, а потом отправили домой. И они уверены, что по всем конвенциям именно так и поступят.
В обоих случаях никакой загнанности в их глазах нет.
Вообще, тема "загнанности" (и сожаления о содеянном) практически не наблюдалась у немцев. Пропаганда была настолько мощной и изолированной, что многие из них до последнего верили, что весь мир мутит заговор против Германии + расовая нагрузка не отпускала. От югенда с их взгядом фанатиков, до маршалов при подписании капитуляции - везде вызывающе дерзкие взгляды. На фото хроник военнопленных, лица людей, которые всех ненавидят, презирают и ни о чём не сожалеют. Иногда на фото старых солдат видна моральная усталость, но это скорее с возрастом приходит и напрямую не связано с поражением. Полистайте архивы с фото пленных, присмотритесь на их лица.

Spoiler (expand)

To view the link Register To view the link Register To view the link Register To view the link Register

И Нюрнберг напоследок, эти наслаждаются моментом в истории

К слову, в фильме Missis Miniver 1941 года, обыграна сцена когда английская семья спасает сбитого немецкого лётчика (во время бомбёжек Англии убивают её дочь), а сбитый лётчик несмотря на помощь и еду всё равно даже в плену пытается убить англичан. Думаю уже тогда понимали, что с немцами что то не нормально и дело не только в Гитлере.

[Ravelin]

Подполковник Хацуо Цукамото поднимает в атаку бойцов 5-го отряда японской морской пехоты в районе Кокода на Новой Гвинее. Июль 1942 г.

[Ravelin]

Бомбардировка радара сквозь облака группой самолетов Boeing B-17F около немецкого города Бремена. 13.11.1943 г.

[Тварий фон Мелкатор]

helion

Моряки поднятые из воды, англичане их обогрели, высушили, покормили, а потом отправили домой. И они уверены, что по всем конвенциям именно так и поступят.
В обоих случаях никакой загнанности в их глазах нет.
Вообще, тема "загнанности" (и сожаления о содеянном) практически не наблюдалась у немцев. Пропаганда была настолько мощной и изолированной, что многие из них до последнего верили, что весь мир мутит заговор против Германии + расовая нагрузка не отпускала. От югенда с их взгядом фанатиков, до маршалов при подписании капитуляции - везде вызывающе дерзкие взгляды. На фото хроник военнопленных, лица людей, которые всех ненавидят, презирают и ни о чём не сожалеют. Иногда на фото старых солдат видна моральная усталость, но это скорее с возрастом приходит и напрямую не связано с поражением. Полистайте архивы с фото пленных, присмотритесь на их лица.

В целом согласен. Но я не стал бы делать из нацистов мифических существ а-ля фильм "грейхаунд". Если им по "башне' хорошо настучать, то запросто можно найти в них что-то человеческое и повергнуть в состояние задумчивости, что что-то в их мире происходит не так. В данном случае мы говорим о подводниках, которые являлись "сливками" вермахта, добровольцы прошедшие жестокий физический и психологический отбор. Но после оздоровительных процедур в виде бомбометания, с последующим выскакиванием из тонущей под обстрелом лодки и купанием в ледяной воде, даже они не просто выглядели, они были загнанными волками. И взгляд у них соответствующий:


В воспоминаниях "Ванька ротный", Александр Шумилин интересно заметил, как ход войны отражался на лицах пленных немцев. Если в 41ом они больше были наглые и вызывающие, всем видом показывающие что с ними произошла какая-то нелепая случайность. В 42ом, сбитые с толку и в глубокой задумчивости. В 43ем, заискивающие и со всем соглашающиеся.
Я подозреваю что в дальнейшем, многие из них не изменили своего мировоззрения, но тема то называется "миг войны".

---

И да, вспомнилось. С немцами уже в первую мировую было что-то не так. Уж как-то легко и просто они переходили всякие моральные нормы ведения войны(с аборигенами не в счет) цивилизованных народов. То прибрежные города обстреляют, главным калибром хохзеефлотте, как положено, с гибелью мирных жителей, "Гуннская жестокость" как тогда отметили англичане. То неограниченную подводную войну начнут, благо во всю ширь развернуться не успеют, но потоплением лайнера "Лузитания" таки отметятся. Про запах хлора по утрам вспоминать не буду, его и без меня все любят. Нация уже была размята и готова принять что-то более радикальное.

[Тварий фон Мелкатор]

Про "отбитых" напрочь:

Кречмер(в центре) в плену
Отто Кречмер считал что англичанам чисто повезло. Он даже в плену продолжил "свою борьбу", создав что-то типа "суда чести", через чистилище которого проходили все вновь прибывшие пленные подводники, которые должны были доказать, что сделали все возможное для спасения лодки. Позже, он стал одним из организаторов массовой драки с охраной, которая вошла в историю как "Боуменвильская бойня". Твою мать, не ругавшись. Этому козлу было мало что он просто жив и его содержут. Но самое удивительное, это то, что Кречмер никаких особых наказаний за это не понес. И более того, после войны, англичане, подняли его на щит. Робертсон написал о нем книгу, где Кречмер представлен благородным рыцарем морей и океанов. На презентации книги, ему вернули отобранный при пленении бинокль, на котором было выгравировано: «Возвращённый Отто Кречмеру — храброму противнику. Дональд Макинтайр, кэптен Королевского флота, 24 октября 1955». Вы можете себе такое представить? Если вы разрешаете разной сволочи, вести себя соответственно полученному ей воспитанию, то они и будут себя так вести, по своей воле они переучиваться не станут.

---

Вольфганг Лют.

Который топил все что держится на воде, вплоть до нейтральных судов - по уничтожению которых(нейтралов) он является чемпионом. Лют умудрялся свое мировоззрение отмечать даже в вахтенном журнале фразами типа: "потоплено очередное жидовское судно". Самое забавное, что один из таких "жидовских кораблей" оказался принадлежащим уважаемому немецкому судовладельцу, после чего руководство Люту приказало язык свой придержать. И таки придерживал с этого времени. Через несколько дней после капитуляции Германии был застрелен при не выясненных обстоятельствах.

---

Вспоминается ещё один "отбитый". На этот раз из романа "Жестокое море" Николаса Монсаррата, который был капитаном эскордного корвета и на себе испытал смертельную хватку "серых волков".

Есть там эпизод, который в одноименный фильм не вошёл, а жаль. После уничтожения немецкой подлодки англичане занялись спасением выживших моряков. Первого на борт затащили капитана у-бота, который первое что сделал ступив на палубу корвета, вскинул руку в фашистском приветствии и выкрикнул - "Heil Hitler!". Это вместо благодарности за спасение если что. Как сказал главный герой романа (капитан корвета), если у него при себе было бы оружие, то он этого немца пристрелил бы на месте.

[Ravelin]

Падение сбитого японской зенитной артиллерией американского бомбардировщика Дуглас A-20G-25 "Хэвок". 22.07.1944 г.

[Тварий фон Мелкатор]

Немецкая подводная лодка U-243, атакуемая бомбардировщиком «Сазерленд»
10-й австралийской эскадрильи, Бискайский залив, 8 июля 1944 года:

---

Немецкая подводная лодка U-625, атакуемая бомбардировщиком «Сазерленд»
422-й канадской эскадрильи (RCAF Sqdn. 422/U), Северная Атлантика:

---

Момент атаки американским самолётом немецкой подлодки U 569 22 мая 1943 года. Две глубинные бомбы уже упали в воду, ещё две фотокамера самолёта успела захватить во время падения:

---

Немецкая подлодка U 664 тонет после атаки американских самолётов 8 августа 1943 года. На снимке хорошо видна эмблема 9-й подводной флотилии «рыба-пила» и подводники на мостике:

Командовал этой флотилией знаменитый теперь(но не тогда) "Старик". Командир из фильма "Подводная лодка":

Прототип менее известного, но от этого не менее результативного нациста(6-ой по утопленному тоннажу) Генриха Леманн-Вилленброка:

[Jackel]

Тварий Мелкатор 10 September 2021, 01:36

И более того, после войны, англичане, подняли его на щит. Робертсон написал о нем книгу, где Кречмер представлен благородным рыцарем морей и океанов. На презентации книги, ему вернули отобранный при пленении бинокль, на котором было выгравировано: «Возвращённый Отто Кречмеру — храброму противнику. Дональд Макинтайр, кэптен Королевского флота, 24 октября 1955». Вы можете себе такое представить? Если вы разрешаете разной сволочи, вести себя соответственно полученному ей воспитанию, то они и будут себя так вести, по своей воле они переучиваться не станут.

Так они ж наверное не спрашивали, что с ним делать у тех, кто выжил с потопленных им судов, или у переживших бомбежки жителей Ковентри, или у ветеранов Крита и Дьеппа. А то результаты вышли бы несколько другие, надо думать...

[Тварий фон Мелкатор]

Jackel

Так они ж наверное не спрашивали, что с ним делать у тех, кто выжил с потопленных им судов, или у переживших бомбежки жителей Ковентри, или у ветеранов Крита и Дьеппа. А то результаты вышли бы несколько другие, надо думать...

Это да, политика выше подобных мелочей.