Community Imperial: Филипп и Александр - Сообщество Империал




Reis666

Филипп и Александр

Великие македонцы
Theme created: 03 September 2006, 17:15 · Author: Reis666
Views:
 55 363

Кого вы считаете великим Филиппа или Александра? Или оба равны друг другу? 123 member(s) have cast votes
  1. 1)Филипп | 21 votes / 17.07%

  2. 2)Александр | 45 votes / 36.59%

  3. 3)Оба Великие | 53 votes / 43.09%

  4. 4)Затрудняюсь ответить | 4 votes / 3.25%

  • 32 Pages
  • « First
  • 10
  • 11
  • 12
  • 13
  • 14
  • Last »
 Брат Госпитальер
  • Imp
Imperial
 

Date: 01 February 2007, 09:08

reis666

Quote

Это тебе он сам сказал чтоль? Аль Гефестион?

Нет не Гефестион, а Роксана и Таис Афинская.

Камарады, не стоит забывать, что в Античной Элладе и сопредельных странах вопросы взаимоотношений полов в общем-то были очень свободными, гораздо свободнее чем даже в наше время. Никаких наказаний за изварщения небыло, против этого выступали лишь некоторые философы (да и то с т.зр. "рационализма" - т.к. однополые отношения не дают потомства и это-де вредно для государства).
Скажу более - до официальной свадьбы в Поздней Элладе предпочтительнее было сексуальное общение между юношами и девушками "внутри своего пола" - и только потом переходили к нормальным связям. Этот процесс начался в ещё Раннюю Античность и чем ближе к концу Античной Средиземноморской цивилизации, тем больше ширился упадок...

Тем более что Сашка Македонец всегда стремился походить на "настоящих эллинов"... Во всём...

То, что мы имеем абсолютно противоположную мораль - это наше христианское наследие, а не античное.

Waooo

Quote

Хотелось бы, чтобы утверждение про ориентацию АМ подтверждалось хоть какими аргументами.
А так следует, что все античные греки были пидорами.

Про это пишут античные писатели и римские. И ещё раз подчеркиваю, в Элладе небыло "гомофобских настроений", грубо говоря там педерастия была в порядке вещей. Вопрос в том, насколько этой заразе было подвержено македонское общество (но аристократическая верхушка - точно были).

Кстати, гвардия гетайров ("товарсичей", по названию схожесть с термином "гетера"-"подруга" чрезвычайная) - некоторые считают что по крайней мере часть из них была скомплектована по типу "Священной дружины" фиванцев (с которыми они кстати сражались при Херонее).
     Waooo
    • Imp
    Imperial
     

    Date: 01 February 2007, 19:49

    Брат Госпитальер

    Quote

    Про это пишут античные писатели и римские. И ещё раз подчеркиваю, в Элладе небыло "гомофобских настроений", грубо говоря там педерастия была в порядке вещей. Вопрос в том, насколько этой заразе было подвержено македонское общество (но аристократическая верхушка - точно были).

    Читал я всякое. Как варианты, гомосеком был Филипп, а не АМ. А Гефестион был вообще кастратом. Imp
       Брат Госпитальер
      • Imp
      Imperial
       

      Date: 01 February 2007, 22:12

      Другое дело, чт овсё познаётся в сравнении - персидское общество Поздних Ахеменидов в общем-то также было далеко не моральным с нашей точки зрения, и нравы персов периода эллинистического вторжения ушли очень далеко от идеалов периода персидских завоеваний, периода создания "Империи Орла и Медведя", периода Кира Великого и Камбиза Покорителя...

      Дарий III Кодоман был трусом, дворцовым интриганом и крайне заурядным восточным деспотом...
         Дмитрий
        • Imp
        Imperial
         

        Date: 07 February 2007, 02:15

        Брат Госпитальер
        Позволю не согласиться насчет ориентации АМ. Ведь македонский двор времен Филиппа и АМ это простите не общество типа верхов Афин или Фив - это полуварварский двор со всеми его плюсами и минусами. Где там АМ мог подпасть под содомию? Аристотель не считал содомию нормальное - значит и от него не мог.
        Откуда? Это слухи про него перипатетики распускали в отместку за казнь их лидера...
        Это простите не афинская армия времен Перикла где призывник первый год был пассивным, а потом сам играл роль актива... Вот кстати какая была "дедовщина"...
           Брат Госпитальер
          • Imp
          Imperial
           

          Date: 07 February 2007, 10:43

          Так македонцы не греки что ли ? в общем-то те же греки, только чуток "не эллины", и старательно перенимали ВСЁ от "классической Античности". Imp

          И гетайры-то гетайры, чем не "священный отряд" ?!? и Гефистионы всякие именно там и служили...
             Дмитрий
            • Imp
            Imperial
             

            Date: 07 February 2007, 12:37

            Брат Госпитальер

            Quote

            И гетайры-то гетайры, чем не "священный отряд" ?

            Гетайры в Македонии это скорее организованный прообраз рыцарства из землевладельческой аристократии. Они были тогда когда македонская династия еще за персами в обозе ездила...
               Sergeant
              • Imp
              Imperial
               

              Date: 08 February 2007, 01:00

              М-да... Начинали, значитца, с оценки политических сил, исторических реалий и возможностей, а теперь доползли до главного вопроса: гомосечил ли АМ с Гефестионом, как нам о том поведали в голливудском фильме, или же он гомосечил не с ним и не так.
              Тема прогрессирует, что тут сказать...

              Ну-ка прекратили оффтоп и ушли его обсуждать в персональную тему про Александра:
              To view the link Register

              Здесь обсуждаем сравнительные характеристики АМ и его отца как исторических и военных деятелей, а не будуар. Про будуар эллинов рекомендую завести отдельный топик, если кому это так важно.
                 Брат Госпитальер
                • Imp
                Imperial
                 

                Date: 08 February 2007, 13:52

                Ну если сравнивать Филиппа и Сашку, то наверное его отец всё же был не столь радикально-отморожэенным чуваком - и вряд ли его военный поход вышел бы за рамки малой Азии или даже вообще ограничился кампанией по "освобождению" Иониии и возможно сопредельных грецизированных территорий, но вряд ли бы затронута была Киликия и все территории восточнее р.Галис. Ну небыло у него размаха такого ! А Сашке даже создавк Греко-персидскую империю показалось мало, он хотел и Хиндустан покорить, и до Рима дойти...
                   Haktar
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Date: 08 February 2007, 14:05

                  Sergeant
                  Молодчинка, я тоже так хотел написать, но ты меня опередил Imp
                     Sergeant
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Date: 24 February 2007, 09:57

                    После закрытия "голубого" направления тема как-то приугасла... Imp
                    Сорри за оффтоп Imp
                      • 32 Pages
                      • « First
                      • 10
                      • 11
                      • 12
                      • 13
                      • 14
                      • Last »
                       
                      Translate a Page
                      Community ImperialИсторические Форумы Форум Древнего Мира Древняя Греция Feedback
                      Style:Language: 
                      Conditions · Responsibility · Confid. · About · 03 Jul 2026, 09:31 · Mirrors: ImtwOrg, ImtwSite, ImtwRuImtwRu, ImtwOrg, ImtwSite