Community Imperial: Троцкий вместо Сталина - Сообщество Империал




Haktar

Троцкий вместо Сталина

Жестокость вместо паранойи
Theme created: 19 December 2005, 21:32 · Author: Haktar
Views:
 50 692

Кто вам больше импонирует? 61 member(s) have cast votes
  1. Троцкий  | 11 votes / 18.03%

  2. Сталин | 24 votes / 39.34%

  3. И тот, и другой | 2 votes / 3.28%

  4. Никто | 24 votes / 39.34%

  • 31 Pages
  • « First
  • 27
  • 28
  • 29
  • 30
  • 31
 Glock
  • Imp
Imperial
 

Date: 05 August 2008, 13:06

Atkins

Quote

А собственное знание - это как раз то, что человек ЗНАЕТ на 100%, и что никакими бумажками не затрешь, сколько бы их перед тобой не рассыпали.


Железная логики. Т.е. если моего деда не загнали в лагеть после плена - могу ли я сделать вывод, что все те, кто говорят про своих дедов обратное - лгут?

Quote

Так что мы не таких "голубых кровей", как Вы - не ровняйте нас


А где Вы видите у меня "голубые крови"? Как раз у меня дворян и в помине нет в роду. Если вы про репрессированного прадеда НКВДшника - то, читайте внимательно, это прадед МОЕЙ ЖЕНЫ, а не мой.

Quote

А можно было бы хотя бы собственного деда любить и уважать больше, чем Сталина... Но каждый разбивает лоб по-своему. И раз вы такой твердокаменный и принципиальный - это еще не повод заставлять других быть такими же "железными кнопками".


Забавная логика. Т.е. если я допускаю возможность, что мой дед (хотя он и не мой, но это опустим) действительно мог совершить преступление - значит я его не люблю и не уважаю. Забавно.

Собственно всё это флуд плавно переходящий во флейм. Я лишь призывал Вас к здравому смыслу и не делать вывод о том, что творилось в многомилионной стране на единичном примере. То, что "под раздачу" попали и невиновные - я не отрицаю. Лес рубят - щепки летят. Но утверждать, что большинство сидевших было невиновных - абсурд. Дальше - ваше дело. Как хотите. Можете дальше продолжать считать Сталина эдаким типом, сидящим и единственную думу мрачную думающим:
"Кого бы еще посадить или расстрелять? Если за сегодня еще пару миллионов не расстреляю - не усну, наверное... Ааааа - а почему бы не посадить Королева?
Берет телефон.
- Лаврентий - всех пересажал, перестрелял? А почему Королев еще на свободе? Сажай немедленно!!!" (с)

Jugin

Quote

Без мелкого бизнеса НЭП существовать не может.


Совершенно верно. Так я тебе об этом же и говорю.

Quote

Повторю еще раз: НЭП - это экономическая политика. Целый ряд мер, объединенных в единую систему. Неужели это так сложно понять????


Да ради Богу. Ну, допустим, не явлеятся. Но, тем не менее, ты ж сам согласился, что без мелких лавочников существование НЭПа невозможно. Это - главное. Остальное - вторично.

Quote

В ином случае разбирать отношение этих 2 политиков к каждой мелкой детали НЭПа, мягко говоря, крайне неинтересно, особенно если учесть Ваше нечастое появление на форуме. Посему начнем разбор НЭПа или, если Вы не знаете, что это такое, сразу и закончим. Итак: отношение Троцкого и Сталина к НЭПу в разные моменты его существования. Можете начинать.


Да. На форуме я действительно, в последнее время, не часто появляюсь. Но разве мы куда-то спешим? Кроме того, в ближайшее время, думаю, буду появляться чаще.
Ладно. Это всё ерунда. Меня другое интересует. Собственно вопрос с НЭПом, помоему, мы уже частично разобрали, но для данного вопроса, помоему, достаточно. У меня вопрос: почему ты, всё-же, считаешь Сталина примитивным Троцкистом? Ничего не вижу необычного в том, что Сталин использовал некоторые лозунги и методы того же Троцкого эпизодически. Все политики, так или иначе, это делают и далеко не всех считают последователями других. Допустим, те же концлагеря были придуманы в Англии. Следует ли теперь называть Сталина (и Красных в целом) - последователями Английских монархистов?
     Олег
    • Imp
    Imperial
     

    Date: 05 August 2008, 13:37

    Glock

    Quote

    У меня вопрос: почему ты, всё-же, считаешь Сталина примитивным Троцкистом? Ничего не вижу необычного в том, что Сталин использовал некоторые лозунги и методы того же Троцкого эпизодически. Все политики, так или иначе, это делают и далеко не всех считают последователями других


    Моё мнение: они делали общее дело. Их идеологические внешне разборки имели существенную внутреннюю подоплёку: вопрос стоял не что делать, а кто будет делать, вернее распоряжаться из Кремля.
       Glock
      • Imp
      Imperial
       

      Date: 05 August 2008, 14:40

      Олег

      Quote

      Моё мнение: они делали общее дело.


      Ээээ.....смотря что именно считать общим делом.

      Quote

      Их идеологические внешне разборки имели существенную внутреннюю подоплёку: вопрос стоял не что делать, а кто будет делать, вернее распоряжаться из Кремля.


      Это безусловно. Однако, всё-же, главное, мне кажется, КАК делать. К любой цели можно идти разными методами. В данном случае методы - основа.
         Jugin
        • Imp
        Imperial
         

        Date: 05 August 2008, 16:44

        Glock

        Quote

        Ладно. Это всё ерунда. Меня другое интересует. Собственно вопрос с НЭПом, помоему, мы уже частично разобрали, но для данного вопроса, помоему, достаточно

        Нет. Не разобрали. Не только достаточно, но и частично, ибо от любого разбора ты уходишь. Итак: как, по-твоему, относились к НЭПу Сталин и Троцкий? В чем были отличия, что было общее?

        Quote

        У меня вопрос: почему ты, всё-же, считаешь Сталина примитивным Троцкистом?

        Хоть я и писал ранее об этом, но могу кое-что повторить. Вот это, например:

        Quote

        Сталин использовал некоторые лозунги и методы того же Троцкого эпизодически

        Тогда хотелось бы уточнить: какие идеи, лозунги и методы Троцкого и насколько эпизодически использовал Сталин. Можете привести конкретные примеры?

        Quote

        Все политики, так или иначе, это делают и далеко не всех считают последователями других.

        Неправда. Политики, которые в своей деятельности используют идеи Маркса, например, называются марксистами, идеи либерализма - либералами, идеи Троцкого - троцкистами.





        Quote

        Допустим, те же концлагеря были придуманы в Англии. Следует ли теперь называть Сталина (и Красных в целом) - последователями Английских монархистов?

        А это демагогия чистейшей воды. Ежели не согласны, то будьте любезны показать, какие конкретно идеи английского монархизма были использованы англичанами при создании концлагерей.
        Пы.Сы. А почему Вы пишете такие слова как "Красные", "Английские монархисты" и им подобные с большой буквы? Это не придирка к правописанию, просто интересно.
           Qebedo
          • Imp
          Imperial
           

          Date: 05 August 2008, 19:16

          Glock

          Quote

          Лес рубят - щепки летят. Но утверждать, что большинство сидевших было невиновных - абсурд.

          Первое - вообще любимая присказка палачей. Второе - невозможно доказать, и стало любимым аргументом тех, кто влюблен в палачей...
          Любите дальше - чувства человека логике и разуму, как известно, не поддаются.

          Quote

          Допустим, те же концлагеря были придуманы в Англии.

          Учите матчасть. Первые тюрьмы-лагеря для военнопленных (до того их обычно размещали на постой по квартирам) с достаточно суровым режимом появились во время гражданской войны в США.
             Олег
            • Imp
            Imperial
             

            Date: 05 August 2008, 21:47

            Glock

            Quote

            Ээээ.....смотря что именно считать общим делом


            Вот здесь сомневаюсь: то ли их личное дело - мировая революция, то ли просто личная власть. Imp

            Quote

            Это безусловно. Однако, всё-же, главное, мне кажется, КАК делать. К любой цели можно идти разными методами. В данном случае методы - основа.


            Это логично...если не рассматривать этот вопрос во взаимосвязи с их проблемой личного выживания: развивая мысль, можно сказать про Троцкого и Сталина - либо в Кремле сидеть, либо в кремлёвской стене! Imp
               Олег
              • Imp
              Imperial
               

              Date: 09 August 2008, 19:52

              А почему Сталин убил Троцкого?
                 dmitrij80
                • Imp
                Imperial
                 

                Date: 20 August 2008, 20:51

                Олег

                Quote

                А почему Сталин убил Троцкого?

                Троцкий сын к отцу пришёл
                И сказала кроха
                Папа, Сталина убить?
                Да сынок, неплохо
                   Raubritter
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Date: 20 August 2008, 21:33

                  Quote

                  А почему Сталин убил Троцкого?
                  Двум тиграм, тесно в одном лесу.
                     Олег
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Date: 20 August 2008, 22:25

                    Так ведь в разных лесах они были?
                      • 31 Pages
                      • « First
                      • 27
                      • 28
                      • 29
                      • 30
                      • 31
                       
                      Translate a Page
                      Community ImperialИсторические Форумы История Двадцатого Века История России Feedback
                      Style:Language: 
                      Conditions · Responsibility · Confid. · About · 03 Jul 2026, 07:13 · Mirrors: ImtwOrg, ImtwSite, ImtwRuImtwRu, ImtwOrg, ImtwSite