[Jugin]

dmitrij80

Quote

Троцкий сын к отцу пришёл
И сказала кроха
Папа, Сталина убить?
Да сынок, неплохо

Только все было в точности до наоборот. Неизвестно ни одного случая покушения или подготовкий покушения Троцкого или троцкистов на Сталина. Ну а что сделал Сталин с Троцким и его семьей всем известно.

[Олег]

Есть мнение.
Судоплатов:

Quote

Затем Сталин посуровел и, чеканя слова, словно отдавая приказ, проговорил:

? Троцкий, или как вы его именуете в ваших делах, ?Старик?, должен быть устранен в течение года, прежде чем разразится неминуемая война. Без устранения Троцкого, как показывает испанский опыт, мы не можем быть уверены, в случае нападения империалистов на Советский Союз, в поддержке наших союзников по международному коммунистическому движению. Им будет очень трудно выполнить свой интернациональный долг по дестабилизации тылов противника, развернуть партизанскую войну.

Это 1938г.
1. Откуда Сталину знать, что в 39г. начнётся война?
2. Почему Троцкий будет мешать - кто из них предаёт революцию?

[dmitrij80]

Jugin

Quote

Только все было в точности до наоборот. Неизвестно ни одного случая покушения или подготовкий покушения Троцкого или троцкистов на Сталина

А Яша Охотников? Кажется об этом подробно В.Суворов писал в одной из своих книг.

[Jugin]

dmitrij80

Quote

А Яша Охотников? Кажется об этом подробно В.Суворов писал в одной из своих книг.

Кто такой Яша Охотников? И с каких пор Вы ссылаетесь на Суворова как на истину в последней инстанции.
Пы.Сы. Лично для меня все его выжимки о хорошем Сталине как противовесе плохому Троцкому не стоят ни гроша. Ибо нигде он ничего не доказывает, только высказывает свое мнение.

[Олег]

Мне кажется, Сталину не нужны компартии за рубежом в преддверии войны - ведь не понадобилась ему компартия Польши при разделе последней? Он захватит Европу, европейцы останутся с носом и вот тут опасность: Троцкий может возглавить Коминтерн в борьбе против русской оккупации. Поэтому планируя войну, ещё в 38г. Сталин решает, что Троцкий будет ему мешать.

[Jugin]

Олег

Quote

Мне кажется, Сталину не нужны компартии за рубежом в преддверии войны - ведь не понадобилась ему компартия Польши при разделе последней? Он захватит Европу, европейцы останутся с носом и вот тут опасность: Троцкий может возглавить Коминтерн в борьбе против русской оккупации. Поэтому планируя войну, ещё в 38г. Сталин решает, что Троцкий будет ему мешать.

Почему не нужны были? Очень бы даже пригодились бы. Должен же кто-то, знающий язык, подгавкивать советским "освободителям". Как это и было впоследствие, все эти Дмитровы, Гомулки и прочая нечисть.
А чсто Троцкий? Убили в 40-м, потому что удалось в 40 г. А пытались еще раньше это сделать.

[dmitrij80]

Jugin
Ещё 1927 (28?) году Троцкий на пленуме ВКП(б) публично заявляет в адрес сталинистов. Заявляет, то что он сделает в случае захвата власти:

Quote

расстреляет эту "тупую банду бюрократов, предавших революцию. Вы тоже хотели расстрелять нас, но не смеете. А мы посмеем".

Позднее... Троцкий "Бюллетень революции" (1932 год):

Quote

"Сталин завёл нас в тупик. Недьзя выйти на дорогу иначе, как ликвидировав сталинщину. Надо-убрать Сталина."

А вот донесение из Парижа агента НКВД Збровского от 1938 года:"

Quote

22 января Л.Седов заявил-Теперь колебатся нечего. Сталина нужно убивать".

Да,ещё после ХХ съезда небезизвестный Астров примыкавший к троцкистам, заявлял, что 1932 году ими вынашивался план физ. устранения Сталина. Так что в этом народном юморе определённая истина есть.

[Атеист]

Jugin

Quote

Неизвестно ни одного случая покушения или подготовкий покушения Троцкого или троцкистов на Сталина.

Успешного - ни одного.

[Jugin]

dmitrij80

Quote

Ещё 1927 (28?) году Троцкий на пленуме ВКП(б) публично заявляет в адрес сталинистов. Заявляет, то что он сделает в случае захвата власти:
QUOTE
расстреляет эту "тупую банду бюрократов, предавших революцию. Вы тоже хотели расстрелять нас, но не смеете. А мы посмеем".

На каком пленуме и цитату из Пленума (стенограмму). Народные предания в данном слечае меня не интересуют по определению.

Quote

Позднее... Троцкий "Бюллетень революции" (1932 год):
QUOTE
"Сталин завёл нас в тупик. Недьзя выйти на дорогу иначе, как ликвидировав сталинщину. Надо-убрать Сталина."

Убрать Сталина и расстрелять Сталина - это не одно и то же. Более того, мечты об уничтожении Сталина и реальные попытки его уничтожения - это тоже далеко не одно и то же.

Quote

А вот донесение из Парижа агента НКВД Збровского от 1938 года:"
QUOTE
22 января Л.Седов заявил-Теперь колебатся нечего. Сталина нужно убивать".

1. Ну и что из Парижа мог сделать Лев Седов? Помечтать?
2. Седов мог это говорить, а мог и не говорить. В 1938 г. можно было сказать очень и очень многое. Время было такое... говорливое.

Quote

Да,ещё после ХХ съезда небезизвестный Астров примыкавший к троцкистам, заявлял, что 1932 году ими вынашивался план физ. устранения Сталина. Так что в этом народном юморе определённая истина есть.

Где, когда и кому говорил? И опять же: между мечтами и реальностью дистанция огпомного размера.
Кстати, это совсем не говорит о том, что я считаю, что Троцкий не убил бы Сталина, если бы у него была такая возможность. Сантименты Льву Давидовичу были чужды. Живодер еще тот был. Просто, когда он мог еще прикончить Сталина(хотя бы теоретически) такие разборки еще не прижились среди руководства ВКП(б), а когда прижились, уже не имел ни малейшей возможности прикончить Сталина.

[dmitrij80]

Jugin

Quote

И опять же: между мечтами и реальностью дистанция огпомного размера.

Да, но факты говорят о том, что ребятишки-троцкисты были настроены далеко не мирно.
Была у меня где-то книга, о покушениях на Политических деятелей Россси. Например были покушения на Микояна и Ворошилова, где они чудом остались живы. Причём, на сколько я помню, в Ворошилова стреляли прямо на красной площади.