[Ярославец]

Тест Как хорошо вы знаете мифологию? - To view the link Register
[/quote]
ИМХО. Тест необходимо разбить на части, по крайней мере, выделив "античную мифологию" и "мифологию древнего Востока". Так будет более интересно и менее сложно.

[Ярославец]

Тема заглохла, поэтому порассуждаю…
События после Троянской войны…Прежде всего, вторжение «народов моря», большую часть которых составляли ахейцы, в Египет (первая волна) и их поражение от войск Мернептаха. Массовая миграция «народов моря» на Ближний Восток, вызванная изменением климатических условий. Разгром ими Хеттской империи и вторичное поражение от египтян (на этот раз от Рамсеса Третьего). Отражено ли это в мифах? Безусловно.
Согласно мифам, после Троянской войны между победителями не было единства. Часть ахейцев возвратилась домой (Агамемнон, Малый Аякс, Идоменей), где их ожидали всякие неприятности. Другая часть (Одиссей, Менелай), видимо участвовала во вторжении в Египет (что отражено в «Одиссее»). Третья часть (Амфилох, Калхант) направилась на восток и добралась до Киликии и Сирии (возможно, именно эта часть ахейцев-данайцев именуется в исторических документах как«дануна»).
Впрочем, имеются мнения о том, что первая волна «народов моря» была до Троянской войны. Но это ничуть не противоречит «Одиссее» в том, что Менелай и Одиссей какое-то время находились в плену (возможно, почетном) у фараона.

[Jackel]

Ярославец

Тема заглохла, поэтому порассуждаю…
События после Троянской войны…Прежде всего, вторжение «народов моря», большую часть которых составляли ахейцы, в Египет (первая волна) и их поражение от войск Мернептаха.

Ахейцы = "Народы моря"? Вы ничего не путаете?

[Ярославец]

Jackel

Ахейцы = "Народы моря"? Вы ничего не путаете?

Ахейцы ("акайваша") "входили" в список народов моря (см., например,To view the link Register)

[Анархист]

Скорее следует уяснить причины Троянской войны. Дело в том, что если миф понимать буквально , вне ситорического контекста происходивших событий, то получится , что наши предки могли просто тупо положить кучу народа, затратить массу средств и сровнять целые города с землей из-за одной бабы , которую возжелал один из их начальников. Дебилы , одним словом.
Так можно дойти до того, что и причиной ВМВ была фригидность Евы.

[Ярославец]

Анархист

если миф понимать буквально

А никто и не понимает миф буквально. Если следовать мифу, стены Трои разрушил лично Посейдон. Согласно же историческим данным, их (стены) разрушило землетрясение. Поскольку Посейдон, "колебатель земли", "отвечает" за землетрясения, то отсюда и возник миф.
10-летняя особа Трои - тоже сказки. Первое вторжение ахейцев в Малую Азию произошло в Мизии, где они потерпели поражение от союзников мизийцев-хеттов. Только через 10 лет ахейцы вторглись в Троаду, и осада была не больше года. Миф о 10 летней осаде суммирует оба вторжения, так и возник миф.
Да, действительно существовал такой правитель Трои - Алаксандус (Александр-Парис), который заключил договор с хеттским царем Муватталисом.
И уж конечно, ни один историк, анализируя ситуацию в Восточном Средиземноморье в конце 13-начале 12 века до н.э., не рассматривает любовную историю в качестве причины Троянской войны. Борьба за влияние на Трою между ахейцам и и хеттами носила многолетний характер (что, кстати, тоже отражено в мифах).

[Анархист]

Ярославец

Анархист

если миф понимать буквально

А никто и не понимает миф буквально. Если следовать мифу, стены Трои разрушил лично Посейдон. Согласно же историческим данным, их (стены) разрушило землетрясение. Поскольку Посейдон, "колебатель земли", "отвечает" за землетрясения, то отсюда и возник миф.
10-летняя особа Трои - тоже сказки. Первое вторжение ахейцев в Малую Азию произошло в Мизии, где они потерпели поражение от союзников мизийцев-хеттов. Только через 10 лет ахейцы вторглись в Троаду, и осада была не больше года. Миф о 10 летней осаде суммирует оба вторжения, так и возник миф.
Да, действительно существовал такой правитель Трои - Алаксандус (Александр-Парис), который заключил договор с хеттским царем Муватталисом.
И уж конечно, ни один историк, анализируя ситуацию в Восточном Средиземноморье в конце 13-начале 12 века до н.э., не рассматривает любовную историю в качестве причины Троянской войны. Борьба за влияние на Трою между ахейцам и и хеттами носила многолетний характер (что, кстати, тоже отражено в мифах).

Но тем не менее миф это не выдумка. Он описывает реальные события и в том как эти события описываются есть логика. Всем любителям мифов рекомендую почитать Грейвса "Мифы Древней Греции". Это лучшее объяснение содержания мифов с рационалистических позиций, которое вообще существует в науке.

[Ярославец]

В книге «Герой с тысячью лицами» автор (Дж. Кэмпбэлл) утверждает, что большинство мифов имеют одну сюжетную структуру. Однако увлечение данной идеей иногда, на мой взгляд, приводит к ненужным обобщениям. Так, идентифицируется Троянская война и битва при Курукшутре «Махабхараты» (И.Болл «Дети Падших. Как История стала Мифом»). А.Вебер («Ueb. das Râmâyaan» в «Abhdl. d. Berl. Akad.», 1870) находит параллели между похищением Прекрасной Елены ("Илиада" и пр.) и Ситы («Рамаяна).

[Анархист]

Ярославец

В книге «Герой с тысячью лицами» автор (Дж. Кэмпбэлл) утверждает, что большинство мифов имеют одну сюжетную структуру. Однако увлечение данной идеей иногда, на мой взгляд, приводит к ненужным обобщениям. Так, идентифицируется Троянская война и битва при Курукшутре «Махабхараты» (И.Болл «Дети Падших. Как История стала Мифом»). А.Вебер («Ueb. das Râmâyaan» в «Abhdl. d. Berl. Akad.», 1870) находит параллели между похищением Прекрасной Елены и Ситы («Рамаяна).

Эта точка зрения не подтвердилась. Исследования Фрезера и Грейвса показали, что за кажущимся внешним сходством некоторых элементов может скрываться разное содержание.
Что касается Троянской войны, то в Новой истории ее аналогом является война США против Британии за государственную независимость.
События в Махабхарате аналог Гражданской войны в России.

[Ярославец]

Анархист

Что касается Троянской войны, то в Новой истории ее аналогом является война США против Британии за государственную независимость.

Разве Троя к тому времени была зависима от Ахайи? Скорее ее можно назвать вассалом хеттов.Ахайе нужно было жизненное пространство в связи с ожидаемой экспансией дорийцев плюс контроль за Босфором и Геллеспонтом.

Анархист

События в Махабхарате аналог Гражданской войны в России.

Разве? Это была борьба за власть двух династий (точнее, двух ветвей одной династии)...