Community Imperial: Военное дело Средневековья - Сообщество Империал




Haktar

Военное дело Средневековья

Военное искусство средневековья
Theme created: 01 November 2006, 03:39 · Author: Haktar
Views:
 186 209

  • 99 Pages
  • « First
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • Last »
 Haktar
  • Imp
Imperial
 

Date: 01 November 2006, 03:39

В средние века оружие было тоже что и у древних греков и римлян. Для нападения служили мечи, копья, луки и стрелы, для предохранения от ударов - щиты и панцири. Но оружие это старались усилить, сделать как можно лучше.

Тема по обсуждению военного дела Средних веков.
     Sergeant Willie McGr
    • Imp
    Imperial
     

    Date: 16 May 2009, 16:11

    Quote

    Не совсем так. Если бы англичане стали обходить позицию с фланга, они бы дали шотландцам время отступить. А у моста те явно были готовы драться. Принудить противника к сражению в то время было довольно сложно - целые кампании заканчивались без боя. Потому англичане решили не упускать шанс, понадеявшись на качественное превосходство своих войск.

    Согласен но

    Quote

    граф Леннокс, сказал графу Сарри: ?Дайте мне лишь пять сотен кавалеристов и немного пехоты, и я обойду противника с фланга через брод, в то время как вы, мой лорд, сможете безопасно пересечь мост.?
       Qebedo
      • Imp
      Imperial
       

      Date: 16 May 2009, 16:37

      Sergeant Willie McGregor
      И был бы Раковор или Грюнвальд - расколошматив противника с фронта, шотландцы поворачиваются к тем, кто грабит обоз. Кто сказал, что мост пересечь "безопасно"? Как раз на мосту англичанам и вломили по полной.
         Sergeant Willie McGr
        • Imp
        Imperial
         

        Date: 16 May 2009, 17:36

        Quote

        И был бы Раковор или Грюнвальд - расколошматив противника с фронта, шотландцы поворачиваются к тем, кто грабит обоз.

        По Раковору вообще много непоняток но даже если предположить что рыцари вышли победителями когда ударили по обозу выходит что это отряд опоздавший на поле битв а при Стерлинге предполагалось ударить практически одновременно так что это доставило бы немало проблем.
           Sergeant Willie McGr
          • Imp
          Imperial
           

          Date: 17 May 2009, 18:48

          Atkins
          Предлагаю разобрать еще одно противостояние Кэмпбеллы и МакДугалы из Лорна
             Qebedo
            • Imp
            Imperial
             

            Date: 17 May 2009, 18:52

            Sergeant Willie McGregor
            Давайте источники сперва - я не так сильно подкован в истории Шотландии...
               Sergeant Willie McGr
              • Imp
              Imperial
               

              Date: 17 May 2009, 19:29

              Atkins
              Камрад сам не много знаю .МакДугалы из Лорна враждовали с Кэмпбеллами из Аргайла.В результате войны между кланами Кэмпбеллы были прогнаны со своих земель."Во второй половине XIII века. жил Колин Мор Кэмпбелл из Лохоу - знаменитый воин, который считается сыном сэра Галиеспи Кэмпбелла из Местри. В 1294 г. сэр Колин Мор Кэмпбелл был убит Макдугалами из Лорна. "
              To view the link Register
              Как известно "Зимой, в начале 1306 года, Роберт Брюс организовал встречу со своим соперником, Рыжим Комином, которая состоялась в храме францисканских монахов в Дамфризе. То, что храм был избран местом встречи, отражает яростную ненависть между ними. По крайней мере, в храме, каждый мог чувствовать себя в безопасности от предательства другого. Позднее Брюс был щедрым покровителем францисканцев, и циники могут сказать, что это покровительство оказывалось в обмен на то, что они держали свои рты на замке о том, что в тот день видели лишь Брюс, Комин и монахи. Мы никогда точно не узнаем, что же произошло в храме. Скорее всего, это была ссора, сначала грубые слова, затем грубые действия (прежде, Комин однажды буквально тряс Брюса, схватив за горло), был выхвачен кинжал или кинжалы, и Брюс глубоко вонзил свой в тело Комина. Брюс, шатаясь, вышел из храма с руками запятнанными кровью и сказал своему другу сэру Джону Киркпатрику, что он, кажется, убил Комина. Киркпатрик ужаснулся тем, что Брюс лишь полагает, а не знает, что же он сделал. Ему потребовался час, прежде чем он пробормотал ?я проверю?, и вошел в храм. Дядя Комина ударил Брюса мечом, но его удар приняли на себя доспехи, которые были скрыты под плащом Брюса. Те, кто сопровождал Комина, были в тот день или убиты или разогнаны, а Брюс, с кровью Комина на его руках, стоял посреди перекрестка дорог. Преступление было ужасным, жестоким, святотатственным и непростительным. Убийство в церкви значило духовное и мирское осуждение и изгнание за содеянное. "Так вот МакДугалы были родственниками убитого."Брюс отправился на запад в Аргил, и в августе МакДугаллы внезапно напали на его армию и разбили ее при Далри. МакДугаллы утверждали, что преследовали их так плотно, что один из них смог сорвать брошь с плеча Брюса. ""сын сэра Колина Мор Кэмпбелла сэр Нейл Кэмпбелл в 1306 г. спас короля Роберта Брюса после битвы при Метвене, а позднее женился на его сестре."Кэмбеллы имели "Зуб " на МакДугалов и не видели причин не спасти Брюса.При помощи Кэмпбеллов Брюс подчинил себе разобщенные кланы шотландцев и как сказанно в "Сказании о Брюсе"и лишь один клан держался особняком-МакДугалы.Вскоре " Возвратившись в феврале 1307 года, Брюс перебил гарнизон замка Тернберри, но не смог взять его башню. Его братья, Томас и Александр, высадились в Галлоуэе лишь для того, чтобы попасть в плен к МакДауэллам, которые послали их к Эдуарду на казнь. "После победы Брюса над англичанами при Лоуден -Хилле вождь клана Кэмпбеллов решил окончательно дать бой МакДугалам и стал стягивать силы из своего клана и изгоев из других кланов.Горцам раздали оружие вождь Кэмпбеллов и они вторглись в Лорн"Следующий поход был против МакДугаллов, и в июле 1308 года они ожидали Брюса в засаде в Проходе Брандера, под Бен Круахан. Дуглас перехитрил МакДугаллов, пройдя со своим отрядом по горам и атаковав засаду с тыла. Это была ожесточенная битва, но в итоге МакДугаллы повернули и бежали как зайцы. Позволив им хвастаться брошью сорванной с плеча Брюса при Далри, к концу дня он стал не только их королем, но и их учителем на войне."Говорят битва была просто ужасна ведь горцы обладали огромной силой .Самые мощные горцы орудовали двухметровыми секирами.Кэмбеллы захватили Лорн
              Кое что есть здесь To view the link Register
                 Magnus_Maximus
                • Imp
                Imperial
                 

                Date: 18 May 2009, 15:20

                Об этом можно прочитать (с меньшим фантазированием) в 1-м томе истории клана Кемпбелл (книга есть на Гигапедии). Там же и про байку с брошью. Основной (хоть и скорее "балладный") источник - "Брюс" Джона Барбора (ок.1370), издания и переводы коего доступны на сайте: www.archive.org.
                Киркпатрик кстати Комина и добил.

                Что касается шилтронов (скилтроны - это в современном произношении), кто изобрел (если "изобрел"), неясно, но то, что Уоллес их применял - несомненно (при Фолкерке, 1298). Собственно, первоначально так называли именно английские полки, и обозначение шотландской пешей баталии как "шилтрон" ИМХО встречается только в 1319: шотландцы "приготовились к бою, согласно своему обычаю, собравшись в один шилтрон (scheltrun)" (Ланеркостская хроника).
                   Dirry Moir
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Date: 18 May 2009, 22:39

                  Magnus_Maximus
                  А в чем разница между шилторном и, допустим, швейцарской баталией? Кроме местного названия, естественно. И то и другое производит впечатление "плотного глубокого построения пехоты".
                     Magnus_Maximus
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Date: 19 May 2009, 11:40

                    Шотландцы значительно чаще становились кругами.
                       Dirry Moir
                      • Imp
                      Imperial
                       

                      Date: 19 May 2009, 13:59

                      Magnus_Maximus Против атак кавалерии?
                        • 99 Pages
                        • « First
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • 7
                        • 8
                        • Last »
                         
                        Translate a Page
                        Community ImperialИсторические Форумы Форум Средневековья Feedback
                        Style:Language: 
                        Conditions · Responsibility · Confid. · About · 03 Jul 2026, 04:45 · Mirrors: ImtwOrg, ImtwSite, ImtwRuImtwRu, ImtwOrg, ImtwSite