Community Imperial: Военное дело Средневековья - Сообщество Империал




Haktar

Военное дело Средневековья

Военное искусство средневековья
Theme created: 01 November 2006, 03:39 · Author: Haktar
Views:
 186 207

  • 99 Pages
  • « First
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • Last »
 Haktar
  • Imp
Imperial
 

Date: 01 November 2006, 03:39

В средние века оружие было тоже что и у древних греков и римлян. Для нападения служили мечи, копья, луки и стрелы, для предохранения от ударов - щиты и панцири. Но оружие это старались усилить, сделать как можно лучше.

Тема по обсуждению военного дела Средних веков.
     Scarolung
    • Imp
    Imperial
     

    Date: 02 February 2007, 10:19

    Dima2005 2.02.2007 - 09:24

    Камрад имеешь ввиду регулярную армию? ТО это скорее Новое время: 16-17 век....

    Бери раньше - начало было на рубеже 14-15 веков! Например - тяж. кавалерия Венгерской короны "хусцар", жандармы у франц. короля, королевская латная коонница у поляков..... @_
       Dima2005
      • Imp
      Imperial
       

      Date: 02 February 2007, 10:57

      Scarolung

      Quote

      Бери раньше - начало было на рубеже 14-15 веков! Например - тяж. кавалерия Венгерской короны "хусцар", жандармы у франц. короля, королевская латная коонница у поляков.....

      Вот Дж. Деннисон "ИСтория конницы" ( To view the link Register ) утверждает середину 15 века, Франция.... Однако и в Тридцатилетнюю войну Тили и Валленштейн водили отряды мало напоминавшие регулярную армию.... ИМХО, можно определить тогда период становления регулярных армий 15-18 века.... и согласно той информации, что я сейчас имею, начался этот процесс во Франции....
         Брат Госпитальер
        • Imp
        Imperial
         

        Date: 02 February 2007, 16:01

        Scarolung

        Quote

        Камрады хочу поднять на обсуждение такую проблему - когда в каких странах и при каких обстоятельствах начала появляться постоянная национальная кавалерия( ну и вся армия в целом) - всётаки этот процесс начался в средние века!!! . Это всё конечно про всю Европу...


        Вообще-то как минимум у монголов армия была построена на регулярной основе. Ещё копаем вглубь веков - а кавалерйиские дружины германских вождей ? а гетайры Александра Македонского ?

        Давайте точнее определимся - что мы хотим найти ? регулярную кавалерию ? постоянную конницу ? профессиональную конницу ?
           Scarolung
          • Imp
          Imperial
           

          Date: 05 February 2007, 08:55

          2 Брат Госпитальер
          камрад - я говорил про начало регулярной европейской кавалерии...причём в разных частях Европы!
             Брат Госпитальер
            • Imp
            Imperial
             

            Date: 05 February 2007, 09:07

            Так всё же - гетайры Александра Македонского, чем не первая регулярная европейская кавалерия ? постоянство обучения, состава, набор, выездки и т.д. Это не дружина как у многих князей Европы, это именно регялрная кавалерия ИМХО...
               Scarolung
              • Imp
              Imperial
               

              Date: 05 February 2007, 10:02

              2 Брат Госпитальер
              ну честно - гетайров Македонского не могу назвать "чистыми" европейцами - только на первых порах...да были регулярными - но потом это всё в позд. античность умерло! и потом период феодализма не было ничего такого...и вот ближе даже к 15 веку появляются "зачатки" будущей регулярной кавалерии в Европе!!! Причём Восточная европпа не уступала ни Франции,ни Испании...
                 Брат Госпитальер
                • Imp
                Imperial
                 

                Date: 05 February 2007, 11:25

                Т.е. теперь понятно, мы рассматриваем первые виды регулярной кавалерии, от которой сохраняется преемственность до "эпохи пулемёта".

                Тогда правильно, в 1445 г. Карл VII ввёл жандармские роты тяжёлых панцирных копейщиков. Практически сразу же мы имеем регулярную кавалерию жандармов в Бургундии. Далее появляются - испанские конные копейщики, французские карабинёры, драгуны, конные мушкетёры, конные аркебузьеры, кирсаиры, рейтары и т.д.

                А вот в Вост.Европе ? На ум приходят только польские гусары - созданные по образцу конных копейщиков Запада, да потом "польские панцирные казаки" - облегчённый вариант крылатых гусар.
                   Scarolung
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Date: 05 February 2007, 11:59

                  2 Брат Госпитальер
                  рад камрад что мысли наши пошли по одному руслу! Imp
                  что касается Восточной Европы...в Венгерском королевстве были по тому времени очень развиты все военные новшества( были оч. хорошие связи с Зап. Европой), появление "гусаров"(если не ошибаюсь - в переводе с венг. "каждый 14-ый") и "улан"(от турецкого "оглан"/юноша) - чисто как постоянных войск короны!!! ...ещё опять таки у короля Польского несмотря на его "забитость" тоже было войско "панцырных конников"...если кто что знает поделитесь ещё, тема очень ( имхо) интересная!
                     Dima2005
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Date: 05 February 2007, 12:47

                    Scarolung

                    Quote

                    "гусаров"(если не ошибаюсь - в переводе с венг. "каждый 14-ый")

                    каждый 20-й
                       Брат Госпитальер
                      • Imp
                      Imperial
                       

                      Date: 05 February 2007, 19:23

                      Quote

                      появление "гусаров"(если не ошибаюсь - в переводе с венг. "каждый 14-ый") и "улан"(от турецкого "оглан"/юноша) - чисто как постоянных войск короны!!!

                      Подождите, когда это гусары и уланы стали регулярной кавалерией ? Они же вроде бы изначально - и до 2й пол.18 в. были именно иррегулярной конницей милиционного типа, в отличии от панцирных гусар Польши. Венгерские гусары и уланы идут вроде как от родов войск, подобранных специально для борьбы против османской армии с её многочисленной лёгкой и немногочисленной тяжёлой кавалерией.
                        • 99 Pages
                        • « First
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • Last »
                         
                        Translate a Page
                        Community ImperialИсторические Форумы Форум Средневековья Feedback
                        Style:Language: 
                        Conditions · Responsibility · Confid. · About · 03 Jul 2026, 02:03 · Mirrors: ImtwOrg, ImtwSite, ImtwRuImtwRu, ImtwOrg, ImtwSite