[Sergeant Willie McGr]

История кланов,войны,союзы,знаменитые представители

[Qebedo]

To view the link Register

[Magnus_Maximus]

Только тема не для Средневековья раньше 16-го века.

[Qebedo]

Magnus_Maximus 21 Июн 2010 12:09

Только тема не для Средневековья раньше 16-го века

Ну уж кланы-то появились пораньше.

[Sergeant Willie McGr]

Atkins 21 Июн 2010 12:11

Ну уж кланы-то появились пораньше.

Можно Дал Риаду вспомнить,кланы Габран,Комгалл,Лорн,и еще какой то не помню

[Ergistal]

Слушайте, а подробная карта северной части Британии так и простися в мод по МТВ2. Узкие изрезанные берега, островки, и горная континентальная часть перевалы, засады, форты, замки, города и стены.

Только придумать бы ещё чем отряды клана Синклеров будут отличатся от клана МакКензи, кроме цвета клетки на юбках.

[Amateur]

ответ: НИЧЕМ. Потому и были собственно, клетки на килтах, чтобы отличаться более существено, чем нюансами игры на волынке)

[Magnus_Maximus]

Atkins

Atkins 21 Июн 2010 12:11

Ну уж кланы-то появились пораньше.

Безусловно. Только известно про них слишком мало. Да и пледов все равно нет.

а вообще хайлендеры традиционно оставались в массе своей лучниками. Текст XV века (осада Роксбурга 1460 г.) говорит о воинах с Островов, сражавшихся ?по старой горской манере? с ?секирой, луком и обержоном?, т.е. многие были лучниками (в 1308 г. горцы Аргайла метали стрелы и камни в воинов Брюса). На судебном поединке 28 сентября 1396 г., пишут Уинтон и Боуэр, по 30 бойцов от кланов Чаттан и Камерон дрались ?луком и секирой, ножом и мечом? (им дали по три стрелы на каждого), ?без накидок или доспехов?. Выпустив стрелы, горцы устремились в рукопашную. Все горцы при Сочиберне (1488) были лучниками, а при Флоддене горцы были вооружены ?луками и двуручными мечами?. Мэйджор о горцах: ?Они всегда носят лук и стрелы, очень широкий меч, с небольшой алебардой (halberto), за поясом большой кинжал, заточенный только с одной стороны, но очень острый?. В другом месте Мэйджор упоминает у горцев также колчан (pharetra) и уточняет, что алебарда ?хорошо заточена?. У Жана де Боже упоминатся ?большие луки и подобные другим [т.е. лоулендерам] мечи и баклеры?. Линдси: ?луки и дротики?, на боку ?очень широкий меч и острый кинжал?.

Тексты, описывающие поединок 1396 года, используют любопытное выражение ? ?без доспехов и без deploidis?. У Мэйджора ? ?обнаженные [т.е. без доспехов] и diploidibus, (свисающих) с одного бока?. Deplois означает ?одежда, дважды обмотанная кругом тела, плащ, мантия?, то есть плащ горца (из козьей шерсти, уточняет Мэйджор).

В тексте ?Истории Великобритании? (1521) Джона Мэйджора (1470-?) описано облачение ?диких? шотландцев-простолюдинов ?в битве?. Это ?холщовое одеяние, многократно прошитое [intersuto] и выкрашенное или просмоленное [для водоустойчивости], крытое оленьими шкурами?. Несомненно, речь идет об акетоне. Также Мэйджор говорит о ?панцире из железных колец? (поверх стеганки?), закрывающем все тело, в котором сражаются горцы, очевидно, вожди.

Sergeant Willie McGregor 21 Июн 2010 12:25

Дал Риаду вспомнить

Можно и Дал Риату. Тогда уж и пиктов...

Ergistal 21 Июн 2010 12:31

кроме цвета клетки на юбках

Фигней на шапках.

[Sergeant Willie McGr]

Magnus_Maximus 21 Июн 2010 14:02

Можно и Дал Риату. Тогда уж и пиктов...

Скотты точно жили кланами ведь территория Аргайла,Кинтайра очень сложна для перемещений и поэтому разные семейства скоттов жили порознь отделенные горами,фьордами,а сообщение с окружающим миром было по морю,что бы не подвергаться нападениям из вне строились форты,и вокруг них объединялись семьи скоттов.По крайней мере мы знаем о стычке между кланом Лорн и клан Gabhran приблизительно где погиб Колин Мор Кэмпбелл и других войнах с участием кланов скоттов.Про пиктов не знаю

[Qebedo]

Magnus_Maximus 21 Июн 2010 14:02

Да и пледов все равно нет.

Я про это и не говорю.

Amateur 21 Июн 2010 13:12

Потому и были собственно, клетки на килтах

Позднейшая придумка времен Шотландского возрождения. На самом деле, и то в XVIII столетии (при Каллодене, например) - пучками разных цветов, прикрепленных к беретам - "фигней на шапках" ©
Ну и гербами кланов, естественно. Вот. кстати, вопрос - когда в Шотландии появились гербы кланов?