[Старый]

В период между падением Среднего Царства и образованием Нового Царства, Нижний Египет подвергся нашествию до сих пор загадочных "царей-пастухов" (ὑκσώς-hyksós-гиксосов), сумевших на определённое время даже создать собственные династии фараонов (по списку Менефона - XV и XVI династии) со столицей в Аварисе (Дельта Нила).
Многими исследователями считается, что именно гиксосы и привнесли новые и передовые на тот период военные технологии (колесницы, доспехи, составные луки...), впоследствии заимствованные древними египтянами.

Однако, само происхождение гиксосов, их появление в Древнем Египте и дальнейшее "изгнание" из него, до сих пор являются дискуссионными среди исследователей.
Поэтому предлагаю в данной теме и обсудить, как минимум, три основных вопроса, связанных с владычеством гиксосов в Древнем Египте:
1. Происхождение гиксосов (версии их "арамейского" или "арийского" происхождения).
2. Захват ими власти в Нижнем Египте ("медленная ползучая экспансия" или "стремительное нашествие").
3. Дальнейшая их судьба в ходе и после "изгнания" ("родственные связи" гиксосов и древних евреев).

Материалов на русском языке о гиксосах немного и его небольшой список прилагается ниже:

Гиксосское владычество в Древнем Египте. (Reveal)

Авдиев В.И. Социальная борьба и господство гиксосов в Египте // Исторический журнал (АН СССР), № 5, 1945. С.53–60.
Авдиев В.И. Военная история Древнего Египта. Т.I. Возникновение и развитие завоевательной политики до эпохи крупных войн XVI—XV вв.до х.э. М.: Изд-во «Советская наука», 1948:
-To view the link Register;
-To view the link Register.
Авдиев В.И. Взаимоотношения Египта с Передней Азией в период гиксоского завоевания // Вестник Московского университета, сер.IX. История, № 1, 1976. С.74–82.
Айвазян С. М. Об этнической принадлежности гиксосов // Доклады / АН Арм.ССР. Т.34, № 5. 1962. С.231–234.
Арцруни А.А. Армения, гиксосы и истоки цивилизации. М.: Менеджер, 2012
To view the link Register.
To view the link Register.
To view the link Register.
Лапис И.А. К вопросу о последовательности правления гиксосских царей в древнем Египте // ВДИ № 1, 1959. С.84-88.
Немировский А.А. Гиксосы: к вопросам именования и происхождения // Древний Восток: общность и своеобразие культурных традиций. М., 2001. С.100-138.
To view the link Register.

[Старый]

На ИМПЕРИАЛЕ давно уже выложена соответствующая статья из старого "Вестника Древней истории", с которой можно ознакомиться по ссылке:
To view the link Register
Приятного чтения!

[AlexTheAngel]

Википедия:

Spoiler (expand)

" Объединение гиксосов образовалось на территории Сирии. Они переняли передовые военные технологии от индоевропейских народов (но это часто оспаривается) и осуществили экспансию в сторону Египта. Основу гиксосов составляли амореи, к которым также присоединились хурриты и хетты.

Опровергая легенду Манефона о внезапном вторжении гиксосов в Египет, Д. Редфорд полагает, что в XVIII—XVII вв. до н. э., когда Египтом правили слабые XIII и XIV династии, разные азиатские племена постепенно переходили через Суэцкий перешеек и расселялись в дельте Нила..
...став в дельте Нила преобладающим населением, гиксосы перенесли столицу из Мемфиса в отстроенный ими Аварис, где стали править их династии, по Манефону XV и, видимо, XVI. Наибольшего могущества гиксосы достигли при царях Хиане и Апопи, которые смогли продвинуться далеко на юг, достигнув города Кус (Табличка Карнарвона I). Однако подчинить весь Верхний Египет гиксосы так и не смогли.

Примерно через сто лет египтяне освоили оружие гиксосов. В Фивах в это время правила XVII династия, которая, собрав силы, начала освободительную борьбу. Начало борьбы по легенде (Папирус Салье I — «Гиксосский царь Апопе и фараон Секненра») связано с царём Секненра, который, судя по найденной мумии, по-видимому, погиб в битве. Его сын, Камос, последний царь XVII династии, сражался успешнее....окончательную победу над гиксосами одержал брат Камоса, первый фараон XVIII династии Яхмос I около 1550 г. до н. э., который изгнал их из Египта и преследовал до южной Палестины, где захватил город Шарухен
По мнению большинства исследователей, этнический состав гиксосов был неоднородным, однако многие гиксосы носили имена семитского происхождения (Хиан, Иоам, Якбаал). "

К чему эти споры про происхождение гиксосов?? Уже "каких-то"арийцев уже туда кто-то впихнул , рассмотреть успели что гиксосы пришли из Ливии.. им чë делать нефиг? Ну рил вот только такой ответ.. Давайте подальше ещë возьмите, может гиксосы это предки индейцев майя и они приплыли из Мексики, а может вобще праславяне с карпатских гор решили захватить Египет. Ну рил челы, это же форум реально интересующихся людей, ну нету слов, первый же источник - Википедия - написано: "(вкратце) народы палестины и еже с ними ближневосточные челики". П..ц кто-то там вобще начал про арийцев писать , давайте возьмите ещё теорию о том что гиксосы это потомки Атлантов и рептилоидов...
P.S. вопросы о неавторитетности Википедии не поднимать (за неимением лучшего, ну типа чел топ 1 библиотека всех заний мира в интернете)

[LeruoHep]

AlexTheAngel

P.S. вопросы о неавторитетности Википедии не поднимать (за неимением лучшего, ну типа чел топ 1 библиотека всех заний мира в интернете)

За неимением лучшего? А список литературы в шапке темы это для вас шутка?

[Laszlo]

Вообще есть попытка у армян примазаться к гиксосам, мол гиксосы это хайи. Забавная шиза. А в реале гиксосы один из кочевых семитских народов Ближнего Востока. Что то вроде амореев.

[Lion]

И вы конечно же не готовы обсудить доводы армян, лучше все замлочать... "Что то вроде амореев.", так ведь удобнее, верно?

[Laszlo]

рядом с Египтом жил народ Амурру. В свое время амореи пришли в Месопотамию. Все государство региона кроме далеко Элама и Ассирии не устояли против них. Обуздать амореев смогли лишь хетты которые нанесли удар по аморейскому Вавилону. Именно потому стало возможно и свержение гиксосов и в Египте приблизительно в это время.

[Laszlo]

С амурру кстати связано происхождение хабиру предков древних евреев.

[Старый]

Bahamutto
Lion
Извините, что врываюсь в Вашу милую беседу, но тут тема всё же про гиксосов, а не для обмена мнений о делах и поступках модераторов...
А для этого существуют кнопки Приват (для т.н."междусобойчика"...) и Жалоба (для жалоб Администрации на действия тех самых модераторов, действия которых Вы считаете неправильными...).
Поэтому любое "обсуждение", не касающееся тематики топика, расценивается как флуд и подлежит "сносу"...
Так что не обижайтесь, когда часть своих сообщений вдруг не обнаружите...

[Lion]

Ладно, попробуем начать, надеюсь не забанете. Для начала так:

Spoiler (expand)

Гипотеза о том, что в лице т.н. "гиксосов" мы имеем дело с армянами, которых так называли египтяне, зиждется на целую систему доказательств, о которых, однако, будем говорить чуть позже. Пока же наши многолетние исследования в этой сфере уверенно говорят о том, что отрицание связи т.н. "гиксосов" и армян основывается чуть ли исключительно на том, что в указанную эпоху, то есть где-то в районе конец XVIII века - конец XVII века д.н.э. армян не в Ближнем Востоке, не в Армянском нагории не существовало. Речь о злосчастном "Теории миграции" этногенеза армян, которая практический основывается лишь на единственном упоминании Геродота, имеет ярко выраженную политическую подоплеку и была развита такой неоднозначной личностью в советской науке, как И.М. Дьяконов.

Итак, система доказательств армян по т.н. "гикососам" основывается на логической цепочке:

- В районе конец XVIII века - конец XVII века д.н.э. армяне на Ближнем Востоке и в Армянском нагории существовали,
- Если на предыдущий вопрос ответ положительный, то лишь тогда можно обсудить возможную идентичность армян и т.н. "гиксосов",
- Если же, однако, на поднятый вопрос ответ отрицательный и мы в принципе отрицаем наличие армян а Ближнем Востоке и в Армянском нагории в районе конец XVIII века - конец XVII века д.н.э., то понятно, что вопрос исчезает в принципе, понятно, если армян тогда и в указанном регионе не было, то и нечего говорить про их возможную идентичность с т.н. "гиксосами".

В этой связи интересно отметит, что подобную форму имеет и доказательная база с проблемой идентичности ариев, карду(кассу), Аратта, Урарту и, вообще, практический с любим вопросом древней истории Армении, до периода конца VII века д.н.э.

Итак, если мы все же собираемся обсудить проблему идентичности т.н. "гиксосов" и армян, мы имеем два пути:

1. Начать обсуждение "Теории миграции" и, достигнув положительного консенсуса в этом вопросе, то есть априори соглашаясь, что в районе конец XVIII века - конец XVII века д.н.э. армяне на Ближнем Востоке и на Армянском нагории существовали, перейти к вопросу обсуждение возможной идентичности армян и т.н. "гиксосов",
2. Если мы все же спешим, все же век технологии и интернета, и не хотим углубится в обсуждениях по "Теории миграции", то, для того, чтоб дать возможность субъекту обосновать тезис об идентичности армян и т.н. "гиксосов", мы должны хотя бы условно согласится с доводом о том, что в районе конец XVIII века - конец XVII века д.н.э. армяне на Ближнем Востоке и на Армянском нагории существовали, дабы создать базу для последующих утверждении.

Кстати, последний вариант имеет еще и одно преимущество, т.н. "обратный эффект", так как обсуждение и возможные положительные ответы на идентичность армян и т.н. "гиксосов" может позволить нам получить дополнительные доводы по отрицанию "Теории миграции".

Итак, для последующего обсуждения нужно как минимум хотя бы условно согласится, что в районе конец XVIII века - конец XVII века д.н.э. армяне на Ближнем Востоке и на Армянском Нагории существовали. В противном случае придется все начать с обсуждения "Теории миграции".