Александр и Спарта

Почему Македонский не захватил Спарту?

Theme created: 31 August 2010, 13:25 · Author: Licurgus

Почему Александр Македонский не начал войну против Спарты? 92 member(s) have cast votes

Был занят подготовкой к войне против Персии | 54 votes / 58.70%
Решил оставить их на потом | 15 votes / 16.30%
Боялся войны со Спартой | 12 votes / 13.04%
Другой вариант ответа. Поясняем ниже. | 11 votes / 11.96%

22 Pages
« First
19
20
21
22

Кардиец

Date: 13 October 2018, 13:10

Lion, во-первых, Вы бы для начала разобрались, какой источник является проалександровским, а какой нет, а то, право, смешно видеть в их числе Курция и Диодора. Во-вторых, 40-50 тысяч человек - это очень значительная для тех армия + не забываем о пополнениях. При Гранике Александр и так имел численный перевес, а при Иссе ему хватило 21 человек для победы (читайте Нефедкина с Кицулой). При Гавгамелах у персов был незначительный перевес. Читайте источники и исследования.
120 тысяч человек для армии Александра в Индийском походе, с учетом подкреплений и азиатских ополченцев - вполне возможное число.

:ps:

Ваша проблема в том, что Вы ничего не читаете, ничего не знаете, вдобавок думать не хотите. Когда Вам говорят о том, что 215 тысяч человек - это просто число на бумаге, то есть, теоретически возможное количество людей, Вы непонятно по какой причине автоматически распространяете его на реальную численность армии Александра для Восточного похода. Хотя тот же Юстин, на которого Вы ссылаетесь, дает конкретную цифру для армии Александра - 32 тысячи пехотинцев, 4500 всадников (Just. XI, 6, 2). Данные близкие к тем, которые дают другие источники. И все Ваши домыслы отпадают.

Кардиец

Date: 13 October 2018, 14:00

Пардон, 21 тысяча человек при Иссе

Lion

Date: 13 October 2018, 14:37

Кардиец 13 October 2018, 13:10

Lion, во-первых, Вы бы для начала разобрались, какой источник является проалександровским, а какой нет, а то, право, смешно видеть в их числе Курция и Диодора.

Все греко-римские источники в той или иной мере проалександровские. Александр, греой греко-римского мира, даже Каракалла хотел подражать ему, там еще Траян, и Юлиан...

Quote

Во-вторых, 40-50 тысяч человек - это очень значительная для тех армия + не забываем о пополнениях.

Не такое уж значительное число для захвата Ахеменидской державы с его моб. потенциалом на несколько сот тысяч человек. не забываем, что всего лишь пятая часть конфедерации Ахеменидов, Армения, в то время имело примерно 50.000-ую армию.

Quote

При Гранике Александр и так имел численный перевес,

Это сатрапская армия...

Quote

а при Иссе ему хватило 21 человек для победы (читайте Нефедкина с Кицулой).

21.000? Вот подобным вот сообщением и никак не хочется доверять, особенно в свете смешных цифр про потерь армии Александра. Смотрите, мы не доверяем данным первоисточников про армии Ахеменидов, нет никакой доверии к численным данным относительно потерь, то есть двое из трех параметров уже под вопросом, но... упорно доверяем данным про численность армии Александра. Не логично, как минимум.

Quote

120 тысяч человек для армии Александра в Индийском походе, с учетом подкреплений и азиатских ополченцев - вполне возможное число.

А сколько по Вашей оценке там было именно греко-римлян?

Quote

Ваша проблема в том, что Вы ничего не читаете, ничего не знаете,

Откуда Вам знать, что я читаю, сколько и что знаю? Извините, но это просто не корректно так говорить, если не высокомерно...

Quote

вдобавок думать не хотите.

Quote

Когда Вам говорят о том, что 215 тысяч человек - это просто число на бумаге, то есть, теоретически возможное количество людей, Вы непонятно по какой причине автоматически распространяете его на реальную численность армии Александра для Восточного похода.

Я уже указал и не одну причину, когда Александр, имея в наличии 215.000 человек, имел все основании брать их с собой в поход. Здесь прежде всего я указал на военные причины. 50.000 Александра банально закончились бы уже после Гавгамелл, если не после Иссы, а ведь они не только не закончились, но и в конце стали... 120.000. Неувязочка получается.

Quote

Хотя тот же Юстин, на которого Вы ссылаетесь, дает конкретную цифру для армии Александра - 32 тысячи пехотинцев, 4500 всадников (Just. XI, 6, 2). Данные близкие к тем, которые дают другие источники. И все Ваши домыслы отпадают.

По моему античные историки в вопросе численности армии Александра коллективно врут или, на худой конец, все взяли данные из одного источника, который врал. Так и Юстин, он тоже врет, вот только в одном месте он попадается, говоря про численность моб. потенциала греков.

zenturion

Date: 13 October 2018, 15:17

Lion 13 October 2018, 14:37

По моему античные историки в вопросе численности армии Александра коллективно врут или, на худой конец, все взяли данные из одного источника, который врал. Юстин, он тоже врет, вот только в одном месте он попадается, говоря про численность моб. потенциала греков.

Кардиец 13 October 2018, 13:10

Lion... Ваша проблема в том, что Вы ничего не читаете, ничего не знаете, вдобавок думать не хотите.

Чего удивляться то , и зачем пытаться что-то ему доказать ? Это уж лет десять как клинический диагноз, поставленный Loin-у на нескольких десятках форумов.. :008:

Этот человек живет в придуманной им самим " исторической вселенной" , со своими бредовыми фантазиями, цифрами и "методом" исследования ( кажись, из 31 пункта ? ), которой могут позавидовать даже создатели вселенной MARVEL . :017:

Lion

Date: 13 October 2018, 15:25

zenturion, Вы исключаете такую возможность? Раз врут по поводу численности армии Ахеменидов и численности потерь армии Александра, то почему не могут врать по поводу численности армии Александра, дабы возвеличить своего героя?

Гуманист

Date: 13 October 2018, 18:49

Lion

zenturion, Вы исключаете такую возможность? Раз врут по поводу численности армии Ахеменидов и численности потерь армии Александра, то почему не могут врать по поводу численности армии Александра, дабы возвеличить своего героя?

Вы не заметили, сколь быстро перебежали от "источники врут про Ахеменидов" на "источники врут про Александра"?