[Amateur]

Владимир Ильич Ленин

Владимир Ильич Ленин (настоящая фамилия Ульянов; 10 (22) апреля 1870, Симбирск — 21 января 1924, усадьба Горки, Московская губерния) — русский советский политический и государственный деятель, революционер, создатель партии большевиков, один из организаторов и руководителей Октябрьской революции 1917 года, председатель Совета Народных Комиссаров (правительства) РСФСР и СССР. Философ, марксист, публицист, основоположник марксизма-ленинизма, идеолог и создатель Третьего (Коммунистического) интернационала, основатель Советского государства. Сфера основных научных работ — философия и экономика.

Его личность, оценка его деятельности очень неоднозначны. Кто он? Величайший злодей 20 века, или освободитель народа российской империи от царизма и эксплуататоров? Инженер новой жизни, нового общества, или опасный безумец? Или все это вместе?
Думаю, ясно - это гений. Но злой или добрый?...

Основные работы В.И.Ленина.

Spoiler (expand)

Что такое «друзья народа» и как они воюют против социал-демократов? (1894);
«К характеристике экономического романтизма», (1897)
От какого наследства мы отказываемся? (1897);
Развитие капитализма в России (1899);
Что делать? (1902);
Шаг вперёд, два шага назад (1904);
Партийная организация и партийная литература (1905);
Две тактики социал-демократии в демократической революци (1905);
Марксизм и ревизионизм (1908);
Материализм и эмпириокритицизм (1909);
Три источника и три составных части марксизма (1913);
О праве наций на самоопределение (1914);
О нарушении единства, прикрываемом криками о единстве (1914);
Карл Маркс (краткий биографический очерк с изложением марксизма) (1914);
Социализм и война (1915);
Империализм как высшая стадия капитализма (популярный очерк) (1916);
Государство и революция (1917);
Задачи пролетариата в нашей революции (1917)
Грозящая катастрофа и как с ней бороться (1917)
О двоевластии (1917);
Как организовать соревнование (1918);
Великий почин (1919);
Детская болезнь «левизны» в коммунизме (1920);
Задачи союзов молодёжи (1920);
О продовольственном налоге (1921);
Странички из дневника, О кооперации (1923);
О погромной травле евреев (1924);
Что такое советская власть? (1919, опубл.: 1928);
О левом ребячестве и мелкобуржуазности (1918);
О нашей революции (1923);
Письмо к съезду Статья Wiki (1922, оглашено: 1924, опубл.: 1956)

Видео (Reveal)

Егор Яковлев про мифы о Ленине

[Qebedo]

Айзен

Мировой кризис--есть сапочсоб отобрать у людей их материальные блага.Ккчка капиталистов приумножила с чсаои состояния--как в период депрессии колторую они сами и устроили.

Евреи крадут христианских младенцев - без их крови им не на чем замешивать мацу...

Айзен

Я под словом каппиталист подразумеваю крупного финансово--промышленого магната.У таких ничего человечепского не осталолсь.

Зомбиии... Но а если с одной буквой "п"?

Айзен

но почему-то простых рабочих расстреливали сотнями как на Ленских приисках в 1912 году.

Каждый день перед завтраком...

Айзен

наоборот война была ей выгодна с продажи железной руды и др полезных ископаемых

А Вам не приходило в голову, что Швеция, кроме руды, сама испытывала нужду в куче вещей, которых из-за войны лишилась?

Айзен

Кто кроме бизнесменов может дать многомиллионную взятку чиновнику?Может пенсионер или рабочий?

А чиновник - далеко не всегда тот, кто ездит на членовозе и имеет персональный кабинет. Мелочь чиновничья исключительно рабочих с пенсионерами и обирает...

Айзен

Вы так уверены в святости капиталистов?Большинство людей живущих на западе не знают про концлагеря.

Это как-то связано? Капитализм и концлагеря?
-Добавлено-

Гридь

При Сталине в 1930-х гг. в СССР правом голоса обладало огромное количество людей. Думаю, не ошибусь, если скажу, что больше, чем в США. Но это не даёт основания называть Советский Союз демократическим государством.

Ну этому сейчас даже в школах учат: свободные СМИ, разделение властей, всеобщее избирательное право - демократия. Два первых условия плохо выполнялись...

[-Pavel-]

Аорс

Аорс

Между диктатурой и демократией тоже всё дело в пропорциях - просто при демократии правом голоса обладает несколько большее количество людей

Да, совершенно верно. Я даже готов признать, что в некоторые периоды истории РСФСР-СССР был более демократичен, чем современный путинизм. У меня нет пещерной ненависти к СССР, я считаю что он объективно плох, но многое там было вполне хорошо и годиться для копирования и сегодня.

Аорс

а дальше Ленин помер.

Устроив НЭП в уме и здравии. И только после этого то-ли от сифилиса по словам слешеров , то-ли от инсульта по словам партайгеноссе отъехал сначала со сдравого рассудка, потом с жизни. А вот НЭП к марксизму вообще ничего общего не имеет - это "шаг назад" от марксизма, как заявило большинство товарищей по партии. Особо рьяно заявлял некий Лейба Давидыч, сторонником идей коего, если я верно помню ,вы являетесь.

Аорс

То, что потом построил Сталин, используя наработки военного коммунизма, имело мало общего с коммунизмом в представлении Маркса и самого Ленина.

Да, все верно.

[Аорс]

Гридь

Что именно?

Что военный коммунизм был практической реализацией дореволюционных идей Ленина.

Гридь

Ткните, пожалуйста, пальцем в плановую экономику с частным сектором.

Да тот же НЭП.

Гридь

О каких именно кардинальных преобразованиях в социальной сфере идёт речь?

Ликвидация социального неравенства, резкое повышение социальной мобильности, всеобщая грамотность, ликвидация массы ограничений по религиозному, национальному, половому признакам, создание полноценной системы социального обеспечения. Не всё это было достигнуто сразу, но революция позволила сделать решительный шаг в этом направлении.

[Гридь]

Аорс

Аорс

Что военный коммунизм был практической реализацией дореволюционных идей Ленина.

Хорошо. Что такое социализм по Ленину?

Аорс

Да тот же НЭП.

Уже смешно. 1920-е гг. - это полный развал в народном хозяйстве. По сути т.н. частный сектор - это единственное, что работает в экономике страны.

Аорс

Ликвидация социального неравенства, резкое повышение социальной мобильности, всеобщая грамотность, ликвидация массы ограничений по религиозному, национальному, половому признакам, создание полноценной системы социального обеспечения...

И каким боком тут Ленин? Когда Ильич помер ничего этого в стране не было.

[Аорс]

Гридь

По военному коммунизму. Обобществления средств производства, а по Марксу вообще всей частной собственности, можно осуществить только используя т.н. политику военного коммунизма.

Но никто не заставляет продолжать такую политику после обобществления.

[Гридь]

Аорс
Вы понимаете смысл фразы "обобществление всей частной собственности"? Как можно забрать всю частную собственность, а затем удержать её в своих руках, кроме осуществления пресловутой политики?

[-Pavel-]

Аорс

Аорс

Ликвидация социального неравенства,

"1917 год, выстрелы, крики. Внучка декабриста, Клавдия Петровна, учительница сидит у стола, читает книгу. Услышала, вызывает служанку, говорит:
- Глашка, сходи на улицу, посмотри что такое.
Глашка убегает, прибегает радостная, раскрасневшаяся, кричит:
- Барыня, радость-то какая! Революция!
Клавдия Петровна вскаивает, глаза блестят:
- Да, Глашка, счастье пришло! У меня дед, декобрист, тоже за революцию боролся! А пойди, узнай, чего хотят, чего требуют!
Глашка выбегает, возвращается.
- Барыня, хотят что бы не было богатых!
Клавдия Петровна опускается обратно на стул и так грустно произносит:
- А мой дед хотел, что бы не было бедных..." (с.)

Думаю, не надо пояснять, как его ликвидировали в свете анекдота?

Аорс

резкое повышение социальной мобильности

Для одних сословий при ликвидации ее вообще для других. Василевский вон до 1943 года боялся, что к нему люди с чистыми руками придут.

Аорс

ликвидация массы ограничений по религиозному

Я мерзззкий атеист, так что в моем сознании дискомфорта эта мысль не вызывает. Но вообще как бэ разрушение церквей по всей стране - это уничтожение исторических памятников (как, например, снос памятников Ильичу, Сталину, героям ВОВ), а религиозные люди были лишены законной возможности отправлять свой культ открыто, что тоже не есть гутт даже с моей, атеистической точки зрения.

Аорс

национальному

Это там, где нации из РСФСРа сами убежали, а Ленин их удержать не мог (как смог, так сразу на Польшу попер), потом Сталин все это хапнул, а некоторые народы депортировал целиком? До такой постановки национального вопроса убогой Империи было далеко, да - там только жидов понемножку травили.

Аорс

половому признакам

До "подвигов" партайгеноссе Дыбенко, да?

Аорс

создание полноценной системы социального обеспечения.

Это в том смысле, что колхозникам паспорта при Хрущеве дали? А до этого - "за три колоска"? Как начальника райотдела милиции гор. Москвы за то что он шпиен по этапу пустили знаете?

[Alexios]

Аорс

Ликвидация социального неравенства

А как же, все стали равны, только некоторые "ответственные товарищи" стали РАВНЕЕ остальных.

Аорс

резкое повышение социальной мобильности

Например, из профессора - сразу в зека.

Аорс

всеобщая грамотность

Это да. Каждый должен уметь прочитать протокол допроса и раписаться.

Аорс

ликвидация массы ограничений по религиозному, национальному, половому признакам

Почему-то вспоминаются "могучие" женщины-мостоукладчицы в оранжевых куртках.

Но, в общем, наверное соглашусь с Павлом, кое-что из социалки стоило сохранять, особенно в области образования и здравоохранения. Только нынешней власти, похоже на все накласть, увы...

[Pilot Pirks]

-Pavel-

-Pavel-

вообще примеров когда капиталисты ни на ком не наживаются - десятки.

Вообще-то марксизм-ленинизм постулирует что капиталист, даже получающий обычную норму прибыли и полностью оплачивающий стоимость рабочей силы (т.н. честный капиталист), всё равно является эксплуататором чужого труда. Так сказать работает как организатор производства, а ест как хозяин этого произвождства. Справедливо ли это? Задаётся этим вопросом марксизм-ленинизм.

-Pavel-

Расскажите нам про Билла Гейтса, его благотворительный фонд

Билл Гейтс много тратит на благотворительное образование в Африке. Поначалу даже слезу пустить от умиления можно. Но потом задумаешся - а почему на образование, а не на развитие инфраструктуры или рабочих мест? А для того, чтобы самые энергичные и талантливые африканцы, выучившись и оглянувшись на родную африканскую нищету, дикость и коррупцию, подались на Запад - либеральные ценности поддерживать. Так одним выстрелом убиваем трёх зайцев - обеспечиваем приток талантов на благо англосаксов, лишаем этих талантов (и будущего заодно) Африку, ну и обеспечиваем пиар себе любимому. Конечно для глобального проекта даже денег Гейтса маловато. Но парень старается, делает всё что может...

-Pavel-

Швеция - одна из лучших стран в мире по уровню жизни\благосостоянию населения\продолжительности жизни\уровню бесплатных услуг достигнутых за счет прогрессивного налогообложения с предпринимателей

Теория и практика капиталистического социального государства, готового чуть ли не к конвергенции в социализм, уходит (помаленьку в Швеции, по-быстрому в Латвии) в прошлое. Эта теория и практика была востребована как метод противостояния идеям, продуцируемым Советами. С крушением СССР больше не надо делать вид белого и пушистого капитализма.

-Pavel-

А когда единственный бизнесмен, выгнавший всех остальных - это государство - что-то меняется?

Меняется. Государственному капитализму не нужны идеи либерализма. По другому (методом кооптации) пополняется слой распорядителей собственностью. В результате вся атмосфера в стране становится более консервативной и патриархальной.

[Аорс]

-Pavel-

А вот НЭП к марксизму вообще ничего общего не имеет - это "шаг назад" от марксизма, как заявило большинство товарищей по партии. Особо рьяно заявлял некий Лейба Давидыч, сторонником идей коего, если я верно помню ,вы являетесь.

Во-первых, я в идейные троцкисты себя не записывал, а только в сочувствующие Во-вторых, Троцкий, как и сам Ленин, по многим вопросам не раз менял свою позицию. Он, например, первым выдвинул идею перехода от продразвёрстки к продналогу, что было одним из стержней НЭПа, а позднее занимался иностранными концессиями в СССР. Моё личное мнение - мелкие частники могут вписываться в плановую экономику как уклад, обеспечивая поставку потребительской продукции там, где возникают узкие места в плановой системе распределения. Торговля с частных огородов присутствует даже в самых жёстких моделях плановой экономики. Производитель уровня крестьянина-середняка или ремесленника-кустаря тоже впишется в такую модель.