[Dezperado]

Полезные ссылки по теме:
To view the link Register
To view the link Register
To view the link Register
To view the link Register

---

To view the link Register
To view the link Register
To view the link Register
To view the link Register

[gun]

Atkins 7 Фев 2011, 11:05

gun 7 Фев 2011 10:44

кочевники рано или поздно переходят к оседлому образу жизни, пример: цыгане, казаки

Казаки? Кочевники??? Вы еще викингов кочевниками назовите, ушкуйников или ускоков...

Это вы казакам скажите, а ещё лучше тет а тет, я не сомневаюсь что на утро вы будете с фонарём под глазом.

[Qebedo]

gun 7 Фев 2011 11:38

я не сомневаюсь что на утро вы будете с фонарём под глазом

Если я спрошу, кочевники ли они, или были ли когда-то? Еще бы... В общем, ересь не несите.

[Гринго]

Абсолютная ересь. Человеку просто делать нечего, вот и задирает народ глупостями. Вы посмотрите, что он в других темах несет.

[gun]

Atkins 7 Фев 2011, 11:40

gun 7 Фев 2011 11:38

я не сомневаюсь что на утро вы будете с фонарём под глазом

Если я спрошу, кочевники ли они, или были ли когда-то? Еще бы... В общем, ересь не несите.

А вы хотите сказать что казаки произошли из земледельцев-крестьян? Конечно это общество образовалось из конгломерата кочевников и крестьян но в основной массе, т.е. изначальной это были кочевники.

[Александрович]

gun 7 Фев 2011 11:44

Конечно это общество образовалось из конгломерата кочевников и крестьян но в основной массе, т.е. изначальной это были кочевники.

Упал под стол

[gun]

Александрович 7 Фев 2011, 11:46

gun 7 Фев 2011 11:44

Конечно это общество образовалось из конгломерата кочевников и крестьян но в основной массе, т.е. изначальной это были кочевники.

Упал под стол

Голову поберегите, не ушибись.

[Гринго]

Александрович

Александрович 7 Фев 2011 11:46

Упал под стол   

Не вылезайте, сейчас ещё что-нибудь отожжёт, чего зря туда-сюда шмыгать.

[Александрович]

Гринго

Гринго 7 Фев 2011 11:49

Не вылезайте, сейчас ещё что-нибудь отожжёт, чего зря туда-сюда шмыгать.

Вылезти всё-таки придётся, если не хочется (а мне очень не хочется) очередной отжиг пропустить

[sak]

А может все-таки к Китаю вернемся? там и так много было интересных проблем. Меня до сих пор поражает первый раз Китай покусился на настоящее господство в Азии еще в эпоху Хань при императоре У-ди и практически расширил свои владения на 40 %, подломив при этом хребет своему основному сопернику - хунну, но при этом так и не стал гегемоном Азии, преткнувшись в Западном крае - нынешнем Синьцзяне, где насоздавал несколько зависимых царств и княжеств и забуксовал. Колонизацию при этом китайцы слабо практиковали в это время. А потом раз: Ван Ман со своими реформами, укрепление сяньби в степи и прощай гегемония, даже Западный край потеряли... Хотя были в принципе все условия развить наступление на запад, в том числе и культурное.

[Савромат]

sak
Неа.
Китайская армия.
Они могли побеждать рядом с Китаем - при бюрократической организации снабжения бессмысленных полчищ. Но за 3000 миль от столицы контроль центра сводился к нулю, а организация снабжения была непосильной при тогдашних средствах. А без громадного численного перевеса китайские войска побеждать не могли. Не македоняне и даже не парфяне ;-).

Кстати - к вопросу о кочевниках - номады могли проходить с победами пустыни Центральной азии и не жужжать. А вот китайцы - нет. Они никогда и не прошли кроме уникума Бань Чао, все другие китайские завоевания Западного края - дело рук или табгачей или манчжур

И кстати хунну они ничего такого не сломили. Хунну еще побьют китаезов а в III веке прикончат империю Хань и завоюют Китай (вместе с другими). Последние хунну до IX века будут потрясать Поднебесную...