[Sp01]

Предлагаю обсудить, какой лук был лучше? я имею ввиду модель
Сравнить по точности, бронебойности, скорострельности и тактике применения.
По телеку видел передачу про английских лучников... а что было у других?

Немного поправил орфографию. А тема хорошая, давно было пора выделить подобные обсуждения в отдельную тему.
Было бы неплохо уточнить, о каком периоде идет речь? Только Средневековые луки?

[vitecer]

hjj

Quote

А как же тогда "утыканные стрелами как ежи" воины крестовых походов? Почему тогда стрелы не пробивали кольчуги?

Читал у Жаркова, что например при Арзуфе, вначале мусульмане старались держаться от рыцарей на безопасном расстоянии ( опасаясь арбалетов). А стакой дистанции долетали только легки стрелы и то на излете, вот рыцари и шли утыканные как ежи.

[Magnus_Maximus]

Плюс слабые луки и стеганки под кольчугами. Лук, кстати, не столь уж страшен, как часто пытаются доказать.
Да - отбросы, типа Жаркова, лучше не читать.

[vitecer]

Magnus_Maximus

Quote

Да - отбросы, типа Жаркова, лучше не читать.

Ну, если я правильно понял, на Русском мало серьезных работ по средневековью. Если будет время ( желания) напишите пожалуйста в тему «Литература по средневековью». Ваше мнения о Жаркове и его роботах подробнее. Читал три его книги ( на полках, в магазинах, по этой тематики, в основном они). В чем именно слабость его книг?

[Magnus_Maximus]

В том что они представляют компиляцию с компиляций, т.е. с популярной западной литературы, уже являющейся по большей части компиляциями. Жаркову ставилась задача слепить книгу очень быстро и при минимуме затрат, он это и сделал. Конечно, в серии Эксмо выходили и книги, по содержанияю являющиеся полным кретинизмом, но и Жарков получился немногим лучше оных.

Моя статья о битве при Арсуфе:
To view the link Register

[hjj]

Magnus_Maximus

Лук, кстати, не столь уж страшен, как часто пытаются доказать.

С этим то я и согласен. Но согласитесь, при подобном описании

Chernish

Стреляли с дистанции 75 м луком с силой натяжения 34 кг, стальными наконечниками. Стрела разорвала кольчугу, вызвав дождь искр, и вошла на 20 см вглубь манекена, уперевшись в заднюю часть кольчуги.

стёганка не спасёт, а вопросы возникают. Лук в описании (34 кг) тоже не самый сильный. В ситуации под Арзуфом, стрелы наверное и правда были на излёте. Но это ведь не единственный случай, когда крестоносцы были "утыканы как ежи"?

[Александрович]

В общем с луком та же проблема, что и с современным (и не очень современным) стрелковым оружием. большой расход боеприпасов на одну отдельную тушу.

[warrior11]

To view the link Register

Chernish

В атакующую медведицу выстрелили пять стрел, из которых четыре застряли в теле, а пятая пробила живот и пролетела еще 10 метров.

To view the link Register
Ну, вполне верится. Если посмотреть на две эти картинки, то больше всего не повезло именно львице. Стрелы в её теле входят почти целиком, точнее где-то на 80%. А одна из стрел в задней части туловища явно пробила позвоночник, т.к. задние ноги уже парализовало. Стреляли наверняка почти в упор (скорее сверху, с колесницы или с коня).


To view the link Register
А вот последний лев, который бежит - выглядит вполне бодрячком, хотя в него три стрелы засадили, но вошли они в тело меньше чем на половину. (Явно издалека стреляли, особенно не рисковали.)

Помимо мыслей о качественных характеристиках ассирийских луков это меня наводит еще на некоторые размышления:
я всё время удивлялся, почему лучники "легко" не убивают стрелами лошадей под всадниками (особенно в ассирийское время, когда конной брони не практиковалось). А посмотрев на эти картинки понял - лошадь ведь животное крупнее льва и видимо живучее. Коня, видимо, тоже так быстро не убьёшь.

*прошу прощения за повторение картинки и за возможные огрехи в изображениях. Чё-то до конца не разобрался как с графикой работать.
-Добавлено-

Александрович

большой расход боеприпасов на одну отдельную тушу.

To view the link Register
Да, видимо, "на тушку", в среднем четыре стрелы нужно было. На этой картинке, лев, кажется, уже мертв.


А вот если в тушке только одна стрела, то возможно придётся добить вручную.
To view the link Register
Хорошая эта забава, ассирийская охота на львов. Это вам не по уткам из дробовика стрелять.
Развивает качества, нужные на войне...

[Александрович]

warrior11

warrior11

Да, видимо, "на тушку", в среднем четыре стрелы нужно было.

Вы серьёзно или просто придуривайтесь?

[warrior11]

Александрович

Вы серьёзно или просто придуривайтесь?

Я серьёзно придуриваюсь:

охота на львов развивала пихологические и моральные качества так нужные ассирийскому воину во время военных действий.

Вспоминается мне, как один из царей (Новоассирийских кажется, точне потом скажу) прервал свой поход в самом разгаре где-то в Сирии. Очень уж подходящая местность была для львиной охоты. И вот он неделю развлекался. Все дела забросил...

[Савромат]

warrior11
Львов на всех не напасесси...