[David Edison]

Приветствую! На создание темы натолкнуло обсуждение в теме To view the link Register. Предлагаю продолжить тот разговор в этой отдельной ветке
Пара роликов для затравки:

[nnn900]

ara55 17 August 2025, 15:47

Согласен с вами в части недостаточной рекламы работ Давтяна.
Собственно потому и выложил ссылку здесь чтобы привлечь внимание специалистов и заодно послушать критику.

Дело не в рекламе, а в том, что данная работа, судя по всему, никогда не помещалась в поле научной критики, что обязательно для любой работы, претендующей на научность.
То есть не имела рецензента из научного сообщества, являющегося специалистом в данной области знаний, не защищалась, не публиковалась в профильных научных журналах.
Поэтому ссылка на форум ничего для нее не изменит.

[Perseus]

Quote

То есть не имела рецензента из научного сообщества, являющегося специалистом в данной области знаний, не защищалась, не публиковалась в профильных научных журналах.

простыми словами - это научно-популярная или чисто художественная литература, которая не может рассматриваться как источник научной информации.

[Gorthauerr]

Старый 17 August 2025, 14:32

Уточню: армяне не являются ушедшими на север шумерами...

Но миф об исходе предков народа из региона Вавилонии в армянской мифологии присутствует
To view the link Register

[ara55]

nnn900 17 August 2025, 16:00

ara55 17 August 2025, 15:47

Согласен с вами в части недостаточной рекламы работ Давтяна.
Собственно потому и выложил ссылку здесь чтобы привлечь внимание специалистов и заодно послушать критику.

Дело не в рекламе, а в том, что данная работа, судя по всему, никогда не помещалась в поле научной критики, что обязательно для любой работы, претендующей на научность.
То есть не имела рецензента из научного сообщества, являющегося специалистом в данной области знаний, не защищалась, не публиковалась в профильных научных журналах.
Поэтому ссылка на форум ничего для нее не изменит.

Надо ли говорить насколько инерционна и тенденциозна область научной критики ?
К примеру, сегодня в астрофизике модно опровергать ОТО Эйнштейна и наблюдается забалтывание и шельмование ученых , предлагающих научное видение.

Армен Давтян грамотный специалист и добросовестный ученый открыто опубликовал свою работу и не его вина, что ее не замечают вне Армении.
Другое дело, что среди шумерологов нет знающих достаточно глубоко армянский язык и потому не способных обьективно оценить его работу.

Остается лишь оповещать общество о проделанной работе (реклама) и ждать когда нучное сообщество созреет и обратит внимание.
-Добавлено-

Perseus 17 August 2025, 16:12

Quote

То есть не имела рецензента из научного сообщества, являющегося специалистом в данной области знаний, не защищалась, не публиковалась в профильных научных журналах.

простыми словами - это научно-популярная или чисто художественная литература, которая не может рассматриваться как источник научной информации.

Не читал, но осуждаю ?

[Torpedniy_Kater - Ϝά]

Армяне не могут быть шумерами просто потому, что армяне - индоевропейский народ, а шумеры нет.
Более того, наиболее совпадающим с шумерским языком является аккадский, а аккадцы, это семиты - в отличие от шумеров, которые семитами не были. Шумеры были полностью ассимилированы аккадским этносом, который полностью вобрал в себя шумерскую культуру в т.ч. письменность в т.ч. массив слов.
Т.о. аккадцы были крайне близки к шумерам и включили в себя шумерский этнос, в то же время шумерами не являясь т.к. были сторонней народностью.

Т.е. говорить, что армяне, это шумеры, это тоже самое, что говорить, что армяне, это кроманьонцы - т.к. армяне вобрали в себя черты кроманьонцев. Но это не значит, что армяне идентичны кроманьонцам, это значит только, что некоторые особенности кроманьонцев (как базовой общности) присутствуют в армянах

[ara55]

Torpedniy_Kater 17 August 2025, 18:05

говорить, что армяне, это шумеры, это тоже самое, что говорить, что армяне, это кроманьонцы - т.к. армяне вобрали в себя черты кроманьонцев. Но это не значит, что армяне идентичны кроманьонцам, это значит только, что некоторые особенности кроманьонцев (как базовой общности) присутствуют в армянах

Ну зачем же так передергивать ?
Разве вы можете во всяком языке укзать 2000 слов совпадающих с шумерскими словами ?

А тут представлена работа, которая показывает такое совпадение в случае армянского.

[Torpedniy_Kater - Ϝά]

ara55

Ну зачем же так передергивать ?
Разве вы можете во всяком языке укзать 2000 слов совпадающих с шумерскими словами ?

Аккадский

[Тимур0108]

ara55

Армен Давтян грамотный специалист и добросовестный ученый открыто опубликовал свою работу и не его вина, что ее не замечают вне Армении.
Другое дело, что среди шумерологов нет знающих достаточно глубоко армянский язык и потому не способных обьективно оценить его работу.

Индоевропейские языки, в которые входит и армянский, уже лет 200 как очень подробно изучаются. Шумерский язык тоже изучается не первый день, и наукой давно и прочно установлено, что он не относится к индоевропейским языкам вообще, как и к любым другим современным языковым семьям. Иначе связи шумерского с индоевропейской семьёй давно были бы выявлены, и никто бы это не замалчивал. Тем более шумерский язык генетически никак не может быть связан с армянским, который во времена бытования в живом виде шумерского, если даже и допустить что выделился из индоевропейских языков, то точно не присутствовал на территории Закавказья, и не контактировал географически с шумерским.

Вы сами шумерским не владеете, как и здесь присутствующие, и не можете давать оценку компетентности и добросовестности построений Давтяна. С другой стороны наука занимается и шумерским и индоевропейскими языками уже как минимум больше века, и никто до сих пор не установил связи между армянским и шумерским, и даже наоборот подчёркивается неиндоевропейский строй шумерского языка, и тут в очередной раз появляется никому не известный в научной среде человек и начинает тянуть одеяло в сторону своей нации)) Поэтому если быть непредвзятым то вывод очевиден: это очередная политически мотивированная, продиктованная патриотическими и националистическими убеждениями, попытка удревнить и прославить историю своей нации, связав её с древней развитой цивилизацией.

[nnn900]

ara55 17 August 2025, 16:51

Надо ли говорить насколько инерционна и тенденциозна область научной критики ?

На это можно бы было попробовать сослаться, если бы человек хотя бы попытался пойти принятым в науке путем.

ara55 17 August 2025, 16:51

Армен Давтян грамотный специалист и добросовестный ученый открыто опубликовал свою работу и не его вина, что ее не замечают вне Армении.
Другое дело, что среди шумерологов нет знающих достаточно глубоко армянский язык и потому не способных обьективно оценить его работу.

Вот как раз грамотный ли он специалист и добросовестный ли ученый и вообще, ученый ли, можно выяснить только одним путем - если данный человек начнет дискуссию с научным сообществом по интересующей его проблематике.
А никак не наоборот.

А вот это вот всё, про то, что в мире якобы нет лингвистов, знающих армянский язык, что наука должна как то там сама найти, в потоке публикуемой в мире разнообразной литературы, данную работу, и прочее, выглядит просто отговорками.

[ara55]

Torpedniy_Kater 17 August 2025, 18:46

ara55

Ну зачем же так передергивать ?
Разве вы можете во всяком языке укзать 2000 слов совпадающих с шумерскими словами ?

Аккадский

И все ?
А вы утверждали, что ВСЕ люди такие же (отчасти) кроманьенцы, не так ли ?
А тут оказывается только два языка (насчет аккадского просто поверю вам).