[Ratsha]

sak 7 Мар 2011 19:05

Но только вот вы упомянули, что деде рассказывал,что воевали бывшие красноармейцы на нацистской службе,но это были ли именно власовцы?!

sak 7 Мар 2011 19:05

И против Красной армии на восточных фронтах вермахта не воевало

Насколько я помню, части РОА приняли очень ограниченное участие в боях на Восточном фронте уже в 1945 году (кажется пытались "сровнять" какой-то наш плацдарм под Берлином).
Поэтому и я сомневаюсь, что мой дед повстречался с именно власовцами. Но дело давнее и он уже не может вспомнить с точностью кто были эти люди. Да я думаю наши солдаты особо-то и не разбирались в "сортах дерьма" и не отличали "власовцев" от других "перевертышей". Для них они все были "власовцами", шкурами и предателями.

[sak]

Ratsha 7 Мар 2011, 19:26

Да я думаю наши солдаты ... не отличали "власовцев" от других "перевертышей". Для них они все были "власовцами", шкурами и предателями.

Вот и я тоже думаю, что благодаря пропаганде наши всех называли "власовцами", а разница все-таки кой-какая была ... Все-таки есть разница воевать против своих или не желать воевать против них... Я думаю, что ваш дед столкнулся с белорусскими националистами и прочей шантропой,которая боялась советскую власть и потому всячески способствовала проигрышу Красной армии в ВОВ. Как я писал как-то на форуме, мой дед получил даже подарочек свинцовый в легкое от таких вот литовских партизанов,бывших нацистских пособников...

[dmitrij80]

Quote

Насколько я помню, части РОА приняли очень ограниченное участие в боях на Восточном фронте уже в 1945 году (кажется пытались "сровнять" какой-то наш плацдарм под Берлином).

На фронт их кинули вначале февраля 1945 года. Но уже в мае во время восстания в Праге часть РОА преметнулась на строну восставших. А 12 мая вообще был подписан официальный приках о роспуске РОА.

[sak]

dmitrij80 7 Мар 2011, 20:44

Quote

Насколько я помню, части РОА приняли очень ограниченное участие в боях на Восточном фронте уже в 1945 году (кажется пытались "сровнять" какой-то наш плацдарм под Берлином).

На фронт их кинули вначале февраля 1945 года. Но уже в мае во время восстания в Праге часть РОА преметнулась на строну восставших. А 12 мая вообще был подписан официальный приках о роспуске РОА.

Мне просто интересно,почему РОА перешла на сторону антифашистких сил. Или потому, что почувствовали власовцы конец Гитлеровской Германии и решили хоть чем-то обелить себя, раскаявшись в поддержке нацистов, хотя они толком и не воевали против СССР и рассчитывали на то, что западные союзники их примут и не выдадут Сталину,что, впрочем, произошло с точностью наоборот, как и с казацким корпусом на службе у Германии. Или может быть,просто власовцы ждали случая, чтобы хоть как-то насолить нацистам. Уже то, что всячески старались отвести саму возможность воевать на восточном фронте и недоверие к ним самих немцев говорит в пользу того, что и такие возможно. А тут как раз Прага подвернулась...

[halrav]

sak 27 Фев 2011 21:10

, Многие просто боялись вернуться оттуда назад живыми. Или вы скажете, что такого не было?

Михаил Девятаев не испугался , стал героем...и он не исключение
а в 42 , как раз после пр 227 , два батальона нац легиона "Идель" перебили нем офицеров и ушли к своим ...

[sak]

halrav 8 Мар 2011, 15:14

Михаил Девятаев не испугался , стал героем...и он не исключение
а в 42 , как раз после пр 227 , два батальона нац легиона "Идель" перебили нем офицеров и ушли к своим ...

Да,такие случаи были и в изрядном количестве, но не массовые и я вот стараюсь понять почему,что толкало людей стать позорным словом "предатель".
А что касается татар и башкир легиона СС "Идель", то сначала они повоевали против советов, а потом и своих и немецких офицеров замочили... Ну,может те два батальона были свежеукомплектованные,не знаю, но факт есть факт - они сначала перешли на сторону нацистов, а потом поняв, в чем дело, передумали, потому что в нацистской идеологии им было место уготовано ниже, чем славянам... А что потом было с этими двумя батальонами, известно?

[halrav]

его можно понять
можно простить...
нельзя оправдать ...
Как военнослужащий он давал присягу , то есть клятву воина , мужчины , защитника и эту клятву он нарушил , он принял от врага воинское звание , форму , денежное содержание , если это не акт предательства , то что тогда понимать под этим словом

[Александрович]

halrav
Вот я не понял как можно прощая предательство не оправдывать его?

[Reis666]

sak

sak 8 Мар 2011 13:02

Мне просто интересно,почему РОА перешла на сторону антифашистких сил

А куда им деваться? Сдаваться в плен РККА? Всем кто еще был в "строю" после падения Берлина ( в частности ГА "Центр" с "фельдмаршалом последнего дня" во главе) вострила лыжи на запад, ибо сдаться союзникам это одно, а русским это другое. Не забудьте что Германия воевала не только с СССР, но и с комунизмом ( что гораздо страшнее).
Среди тех кто сражался на стороне Германии против СССР (не обязательно в РОА) было не мало достойных людей (были даже те кто не давал присягу Советам).

[Ratsha]

sak
Здесь пишут об одном татарском батальоне, перешедшем на сторону партизан - 825-м. Они сражались с немцами в составе различных партизанских отрядов до лета 1943, когда поступил приказ всех бывших военнослужащих РОА и войск фашистской Германии отправить на Большую Землю. В общем, многие из них, кто уцелел к этому моменту (потери среди них были большие), были арестованы и осуждены на заключение в особых лагерях НКВД/МВД. Поиском и "посадкой" бывших легионеров органы занимались и после войны. Дальнейшая судьба их неизвестна. Ссылка по теме:
To view the link Register

Reis666 16 Мар 2011 00:42

Среди тех кто сражался на стороне Германии против СССР (не обязательно в РОА) было не мало достойных людей (были даже те кто не давал присягу Советам).

Были и те кто не давал присягу Советам. Эти люди искренне верили Гитлеру, что он освобождает Россию от "коммунистической заразы". Как они заблуждались! Но многие видные деятели белоэмиграции (как генерал Деникин например), кто понимал, чего на самом деле добивается Гитлер, отказались сотрудничать с фашистами наотрез. Многие "белые" участвовали в движении Сопротивления.