[Haktar]

---

Юниты и Отряды в Total War: Medieval III

---

В этой теме всё что касается юнитов и отрядов в игре Total War: Medieval III.

---

To view the link Register

---

[Kosss]

Вчера Лейф опубликовал этот пост по юнитам.

Модульные подразделения/ Свиты (Региональные свиты) (Reveal)

Всем привет -
Это давно назревший ответ на тему о модульных блоках ( Модульные блоки ).

Прошу прощения за долгую задержку. Честно говоря, я изначально видел эту тему, но потом упустил из виду, насколько она стала популярной со временем! В теме затрагивается множество различных концепций и аспектов. Я хочу поговорить о наборе в подразделения и о том, как это связано с численностью населения, в другой теме, поэтому в этом ответе я сосредоточусь в основном на более широких военных аспектах и ​​на том, как мы подходим к концепции свиты. На это потребуется некоторое время, так что давайте начнём!

На поле боя прибывают солдаты из Бургоса. На протяжении поколений корона превращала этих воинов в отборные ударные пехотные части кастильского королевства. Над полем боя развеваются знамена Бургоса, а зелено-оранжевые цвета мундиров солдат явно выделяют их из остальной армии короля Альфонсо. Битва вот-вот начнётся…

Хорошо, давайте немного вернёмся назад...

Во-первых, переход от набранных ополченцев к профессиональным армиям. Наша задумка и текущая функциональность таковы, что на ранних этапах игры нет «постоянных» (или регулярных) армий. Вы формируете свои армии, как только начинается война, а после заключения мира эти армии снова расформировываются, и солдаты возвращаются на поля сражений. Позже, в ходе кампании, вы сможете выставлять постоянные и регулярные (профессиональные) армии. Именно здесь игра будет больше похожа на «классическую» Total War. Этот переход будет постепенным, и примерно в XIV веке оба аспекта будут одинаково важны (и то, насколько быстро — или вообще будет ли — вы совершите этот переход, зависит от вашей стратегии и от того, какое королевство вы строите).

На ранних этапах игры: Ополчение привязано к региону и его лорду, существует риск нарушения региональной экономики (рабочая сила больше недоступна). Уязвимость зависит от легитимности короны; если легитимность низкая, собрать ополчение будет сложнее.

Поздняя стадия игры = Профессиональные солдаты = Более гибкие в плане состава, требуют постоянного содержания, но больше не нарушают экономику во время войны и не зависят от легитимности.


Ополчение привязано к региону. Так, у региона Бургос будет свой отряд. У региона Сассекс — свой собственный отряд. Отсюда и название: региональные отряды. Конечно, вы можете настраивать эти отряды в зависимости от вашей местной инфраструктуры. Если вы хотите превратить регион в элитный кавалерийский отряд, вам нужно, например, улучшить конюшни и импортировать в этот регион стратегических боевых коней.

Мы также изучаем (эта часть пока менее проработана) систему «традиций», основанную на чертах характера, где региональные отряды будут приобретать черты со временем, отражающие местные военные традиции. Цель состоит в том, чтобы придать этим региональным отрядам сильную индивидуальность и четкий характер. В рамках этого мы также хотим обеспечить представление региональной геральдики. Когда вы будете осматривать свою армию в бою, мы хотим, чтобы вы могли четко идентифицировать свои региональные войска из разных частей вашего королевства...

В каждом регионе всегда есть свой лорд. Это может быть могущественный вассал вашего королевства (например, герцог или граф) или низший дворянин-кастеллан, но в каждом регионе всегда присутствует местный правитель, и если регион собирается, именно этот персонаж возглавляет его свиту. Эта связь между регионами, правящим персонажем и постоянно развивающейся свитой, которая формируется на протяжении поколений, является очень важным способом, с помощью которого мы хотим закрепить военные формирования в игровом мире.

Размер региональных отрядов в настоящее время обсуждается, и мы хотели бы предоставить игрокам больше свободы, чем в предыдущих играх. Поэтому вместо того, чтобы предполагать, что каждый регион будет выставлять 6 отрядов, как в предыдущих играх, ваш состав может быть гораздо более асимметричным. Например, Сассекс и Норфолк — сильно милитаризованные регионы, выставляющие внушительные отряды по 8 отрядов, в то время как Корнуолл и Эссекс — всего по 2 отряда.

Чтобы ответить на некоторые четкие замечания в этой ветке обсуждения (спасибо Numo за краткое изложение):


— Нам нужно больше подразделений в армии (более 20).

Теоретически, мы больше не ограничены жёстким лимитом. Но мы также хотим подумать о том, насколько играбельными останутся сражения. 40 юнитов в армии звучит круто, и такие (многоствольные) сражения были крутыми кульминационными моментами войны в предыдущих играх; но мы не уверены, что это хороший «стандарт». На самом деле, мне очень нравилось, как в старых играх вы начинали с небольших армий, где каждый юнит имел значение, а затем постепенно увеличивали их количество до полных армий. В целом, я бы сказал, что на данный момент мы стремимся к классическому количеству юнитов в армии; но с некоторой дополнительной свободой для игроков, если они действительно этого захотят.

— Мы хотим набирать людей по образцу времен Троецарствия (сбор = формирование ополчения).

Региональные ополчения необходимо будет мобилизовать после начала войны, что не слишком отличается от игры 3K (требуется время для сбора в точке сбора). Вместо того чтобы быть привязанными к конкретному персонажу, эти ополчения привязаны к конкретному региону, при этом текущий лорд этого региона является по умолчанию лидером свиты.


— Нам нужны армии, которые можно создавать и/или перемещать без генералов (подразделение становится капитаном).

Понятия «генералы» больше не существует. Региональные отряды возглавляются местным лордом, как это было бы исторически уместно. Их можно перемещать и без лорда, но они всегда будут двигаться как «единый отряд». Этот местный лорд может быть важным и хорошо проработанным персонажем или персонажем, похожим на «капитанов» в 3K.

— Нам нужна инновация, которая позволит полностью или частично настраивать модули (избавляясь от широкого ассортимента готовых решений).

В настоящее время это не планируется. Вы можете корректировать состав своих региональных отрядов в мирное время (вероятно, это будет происходить часто, поскольку вы заранее планируете состав армии на время войны), но как только отряд сформирован, он появляется именно в таком виде. Возможность настройки телохранителей (в Rome 2 это было в некоторой степени, классная функция!) — это то, что мы рассматриваем в качестве функции в будущем.

— Мы хотим, чтобы у лордов была своя геральдика (дополнительная характеристика их свиты, помимо цветов фракции).

Да, это тщательно спланировано. Каждый региональный отряд будет нести геральдику своего региона, а также идентификационные знаки фракции. Как уже упоминалось выше, глядя на свою армию в бою, вы должны узнавать не только свою фракцию, но и региональные знамена и цвета региональных отрядов со всего вашего королевства.

И ещё одно замечание: я несколько раз видел упоминание « Человека часа» в этой теме. Это определённо входит в наши планы как интересное сюжетное событие и как способ создать нового персонажа в вашем королевстве. Как здорово было бы, если бы в одной из ваших битв появился герой, он стал бы новым персонажем, вы даровали бы ему земли, и он стал бы одним из великих вассалов вашего королевства. А затем, два поколения спустя, потомки этого героя начали бы гражданскую войну за контроль над короной...

Приносим свои извинения за задержку с ответом и просим вас поделиться своим мнением.


Ваше здоровье,
Лейф

[Haktar]

[Flavius Eugenius]

Haktar 04 December 2025, 22:33

О, и Орден Топора будет, это интересно. Можно будет клепать женские легионы и воевать против еретиков!

[Kosss]

Что можно сказать на данный момент о юнитах? Абсолютно ничего. Разрабы выдали несколько артов, вот и всё.
Но опираясь на них можно достаточно уверенно предположить, что каждый век будет находить своё отражение в доспехах и оружии одного и того же отряда. Будет эволюция снаряжения.
Меня это радует.
Второй осторожный вывод по артам. С пешими и конными вариациями тяжёлых отрядов(от сержантов до рыцарей) будет покончено. Они будут изначально всадниками, которые будут иметь возможность принять пеший бой, возможно с заменой оружия и даже снаряжения, например большой топор, меньший щит, более открытый шлем.
Внешний вид войск достаточно детально и точно проработан, вполне отвечает моим представлениям. Игровая условность, например цветовая гамма, недолжна портить общее впечатление.
Мало что можно добавить к сказанному. Наличие военных орденских орденов на арте, это банальность. Без них сложно представить игру о СВ. Разнообразие доспехов и оружия обязательно следует ожидать, как это было в Риме2, на очень хорошем уровне. Вот разнообразия отрядов ожидать не стоит. Будет по классике: ополчение и земледельцы, сержанты и латники, наёмники и рыцари. Надеюсь, сделают упор на воинов профессионалов, преимущественно конных. Без пехотных масс из толп крестьян и ополчения, как это был во втором издании.
Очень важно понимать возможности нового движка, от этого будет завесить многое, как войска будут действовать на укреплениях в городах и замках, как будет реализован конный бой на открытой местности. Такой информации просто нет, а фантазировать не хочется.
Повторюсь, арты очень качественный и дают оптимизм в вопросе реализации войск в игре, их внешний вид, назначение и эволюция. В игре стоит ожидать смену приоритетов, от конных дружин до пехотных, хорошо защищённых и вооружённых баталий. Исходя из тех же артов, минимум 4(12-15 вв) или даже 5 веков нам обещано.
Такое наблюдение и первые выводы по юнитам.

[nnn900]

Kosss 05 December 2025, 20:31

Второй осторожный вывод по артам. С пешими и конными вариациями тяжёлых отрядов(от сержантов до рыцарей) будет покончено. Они будут изначально всадниками, которые будут иметь возможность принять пеший бой, возможно с заменой оружия и даже снаряжения, например большой топор, меньший щит, более открытый шлем.

Это было бы прекрасно, тоже хотел бы, чтобы так реализовали, но вижу 2 угрозы данному введению - ИИ и маркетологи, причем, вторые даже страшнее, в плане силы воздействия на введение такого новшества.
ИИ то, за год-полтора разработки, скорее всего можно будет успеть научить нормально это использовать.

[Baron_Aceton]

nnn900 05 December 2025, 22:32

Kosss 05 December 2025, 20:31

Второй осторожный вывод по артам. С пешими и конными вариациями тяжёлых отрядов(от сержантов до рыцарей) будет покончено. Они будут изначально всадниками, которые будут иметь возможность принять пеший бой, возможно с заменой оружия и даже снаряжения, например большой топор, меньший щит, более открытый шлем.

Это было бы прекрасно, тоже хотел бы, чтобы так реализовали, но вижу 2 угрозы данному введению - ИИ и маркетологи, причем, вторые даже страшнее, в плане силы воздействия на введение такого новшества.
ИИ то, за год-полтора разработки, скорее всего можно будет успеть научить нормально это использовать.

Ну система смены оружия с изменением статов уже к счастью есть в той же Фаре и Трое, по сути возможно при спешивании так и будет.

[Aleksei13061984]

Kosss

Надеюсь, сделают упор на воинов профессионалов, преимущественно конных. Без пехотных масс из толп крестьян и ополчения, как это был во втором издании.

Без пехотных масс крестьян и ополчения, скорее всего не получится. В начале Кампании они точно будут, а потом, в ходе развития, их заменят на более сильные пешие отряды.

[Kosss]

Итак, разрабы озвучили предварительно сроки начала и окончания гранд кампании
Итак, перейдем к сути: мы хотим представить примерно 300 лет средневековой истории, с 1140 по 1440 год.
Лично для меня, как поклонника данной эпохи, прежде всего вызывает больший интерес время старта. Как правило, начало эпохи делается разработчиками наиболее качественно.
Ибо вам достаточно длительный период находиться в нём и развиваться. От чего-то нужно отталкиваться, просто замечательно, что выбран период середины 12 века. В самой острой фазе идёт борьба за трон в Англии между сторонниками короля Стефана и императрицы Матильды, а в СРИ противостояние между Гогенштауфенами и Вельфами. Франция в этот период максимально раздроблена. В Испании теряют власть династия Альморавидов, не за горами вторжение Альмохадов. Новая политическая сила - Королевство Португалии. Сын Генриха Бургундского — Афонсу I Энрикеш — с 1140 года стал титуловаться королём Португалии. Продолжается нормандское завоевание южной Италии, в 1140 году под власть Королевства Сицилия перешло Герцогство Гаэта. И всё это на кануне Второго Крестового похода. Период для старта кампании чрезвычайно интересный. Но самое главное для меня здесь другое - юниты. Я абсолютно слабо представляю себе вооружение того периода, очень мало источников, очень поверхностная информация. Ещё далеко до больших шлемов, в основном конические и цилиндрические, иногда с маской шлемы. Из доспехов преобладает кольчуга. Щиты каплевидные, тяжёлые кавалерийские. Ещё популярны боевые топоры. Есть арбалет. Но нет алебард и глеф. Геральдическая традиция полностью сформировалась в 13 веке, что было в 12 веке..крайне мало информации. Она бурно развивалась в период Крестовых походов, но на момент старта (1140г.) только самое начало эпохи КП. Очень поверхностные, скудные представления о воинах того периода. 11-12 вв, это чёрное пятно, где преобладает общее представление о воинах в кольчугах и открытых шлемах.
Вот в этом контексте - внешний вид и вооружение, середина 12 вв вызывает у меня большой интерес. Как разрабы его преподнесут. Нет сомнения, что будут привлечены профессионалы и кипы источников, покажут качественно, тем более это чётко очерченный период - 1140 год. Я прекрасно для себя ориентируюсь в внешнем облике военного дела и снаряжения СВ, но середина 12 вв, как и период предшествующий ему, для меня самый мутный период. Очень надеюсь на качественную работу от СА в этом аспекте.

[Thanatis]

Лично мне не совсем понятна дана старта - почему именно 1140 год? Не 1066, не 1096? Все-таки это более знаковые для европейской истории даты. 1140 год более размыт и мало значим в сравнении с двумя этими

[Kosss]

Thanatis

Thanatis

Лично мне не совсем понятна дана старта

Это по тому, что ты плохо знаешь историю СВ. Гражданская война в Англии и последующий приход династии Плантагенетов, как и возвышение династии Гогенштауфенов, это знаковые и во многом судьбоносные события для Европы. Революция военного дела и доспеха началась в 13 вв, что прекрасно ложиться на предполагаемый старт для раскачки и последующего ощущения эволюции.

Thanatis

Не 1066, не 1096?

Так это было и там, с точки зрения вооружения и военной тактики, мало чего интересного. Более того, практически нет источников. Гобелен из Байе, например, рождает больше домыслов, чем даёт реальной информации.