[løgan]

Рубрика "Листая старые журналы, или масштабные исторические процессы в трёх эпизодах"

Эпизод первый: журнал "Огонёк", выпуск 28 июля 1929 года.



На странице 10 (выделенный абзац), не стесняясь, указывается, что революция и гражданская война стоили стране 10 миллионов населения, и ещё 20 миллионов (с) - с учётом падения прироста населения.


Эпизод второй: To view the link Register потерь вполне себе просоветским Земсковым.

Суммируя все вышеприведённые составляющие прямых гражданских потерь, к которым без всяких натяжек применим термин «жертвы войны», мы определяем их общее количество величиной, как минимум, 4,5 млн. человек.

...

Но можно и балансовым методом доказать, что прямые людские потери (жертвы войны) СССР составляли около 16 млн. Для этого надо установить корректное соотношение уровня естественной смертности между относительно благополучным в демографическом плане 1940 годом и экстремальными 1941—1945 годами. Соотношение 1 : 1, установленное работавшей в 1989—1990 годы комиссией, нельзя признать корректным. Ведь было же понятно, что в 1941—1945 годы в связи с ухудшением условий жизни, отсутствием дефицитных лекарств и т. п. уровень естественной смертности населения неизбежно возрастёт. И здесь необходима поправка в сторону увеличения при исчислении этого уровня применительно к экстремальным 1941—1945 годам и установить его в рамках не 18,9 млн., а довести хотя бы до 22 млн. Эта величина (22 млн.) является минимально допустимым уровнем естественной смертности населения в 1941—1945 годы. По нашим подсчётам и оценкам, к концу 1945 года не было в живых порядка 38 млн. человек, живших до войны, а также родившихся во время войны и тогда же умерших (в это число входят и лица, которые на самом деле были живы, но находились в эмиграции), и если из этого количества вычесть указанные 22 млн., то остается 16 млн. жертв войны (38 млн. — 22 млн. = 16 млн.).


Эпизод третий: одна страничка из истории ВКП(Б) издания 1938 года.



Выводы делайте сами

[Jackel]

løgan 10 September 2020, 17:02

На странице 10 (выделенный абзац), не стесняясь, указывается, что революция и гражданская война стоили стране 10 миллионов населения, и ещё 20 миллионов (с) - с учётом падения прироста населения.

Выводы делайте сами

Да, белая сволочь очень дёшево отделалась за развязанную ею гражданскую войну, успев разбежаться по заграницам, согласен).

[løgan]

Jackel 10 September 2020, 17:30

Да, белая сволочь очень дёшево отделалась за развязанную ею гражданскую войну, успев разбежаться по заграницам, согласен).

Фи, Якель, я же всё выделил - см. последнюю картинку:

Большевистская партия оказалась единственной пролетарской партией, которая осталась верной делу социализма и интернационализма и организовала гражданскую войну против своего империалистического правительства.

Уотакуот)

[Torpedniy_Kater - Ϝά]

løgan 10 September 2020, 17:02

Рубрика "Листая старые журналы, или масштабные исторические процессы в трёх эпизодах"

Эпизод первый: журнал "Огонёк", выпуск 28 июля 1929 года.



На странице 10 (выделенный абзац), не стесняясь, указывается, что революция и гражданская война стоили стране 10 миллионов населения, и ещё 20 миллионов (с) - с учётом падения прироста населения.


Эпизод второй: To view the link Register потерь вполне себе просоветским Земсковым.

Суммируя все вышеприведённые составляющие прямых гражданских потерь, к которым без всяких натяжек применим термин «жертвы войны», мы определяем их общее количество величиной, как минимум, 4,5 млн. человек.

...

Но можно и балансовым методом доказать, что прямые людские потери (жертвы войны) СССР составляли около 16 млн. Для этого надо установить корректное соотношение уровня естественной смертности между относительно благополучным в демографическом плане 1940 годом и экстремальными 1941—1945 годами. Соотношение 1 : 1, установленное работавшей в 1989—1990 годы комиссией, нельзя признать корректным. Ведь было же понятно, что в 1941—1945 годы в связи с ухудшением условий жизни, отсутствием дефицитных лекарств и т. п. уровень естественной смертности населения неизбежно возрастёт. И здесь необходима поправка в сторону увеличения при исчислении этого уровня применительно к экстремальным 1941—1945 годам и установить его в рамках не 18,9 млн., а довести хотя бы до 22 млн. Эта величина (22 млн.) является минимально допустимым уровнем естественной смертности населения в 1941—1945 годы. По нашим подсчётам и оценкам, к концу 1945 года не было в живых порядка 38 млн. человек, живших до войны, а также родившихся во время войны и тогда же умерших (в это число входят и лица, которые на самом деле были живы, но находились в эмиграции), и если из этого количества вычесть указанные 22 млн., то остается 16 млн. жертв войны (38 млн. — 22 млн. = 16 млн.).


Эпизод третий: одна страничка из истории ВКП(Б) издания 1938 года.



Выводы делайте сами

Штирлиц поймал кота и влил ему в рот стакан бензина. Кот прошел пять шагов и упал.
- Бензин кончился - подумал Штирлиц.

[Jackel]

løgan 10 September 2020, 17:35

Jackel 10 September 2020, 17:30

Да, белая сволочь очень дёшево отделалась за развязанную ею гражданскую войну, успев разбежаться по заграницам, согласен).

Фи, Якель, я же всё выделил - см. последнюю картинку:

Большевистская партия оказалась единственной пролетарской партией, которая осталась верной делу социализма и интернационализма и организовала гражданскую войну против своего империалистического правительства.

Уотакуот)

А третьестепенно, что там кто про себя сказал, мало ли какой дурак что куда тиснет. Гражданскую войну в той форме, которую она имела в 1918-20гг. развязывает тот, кто хочет власть захватить, поскольку её не имеет - а не тот, кто её уже имеет. Очевидно же).

-Добавлено-

Коммуняки быстро и малой кровью взяли власть практически по всей стране, поэтому...им срочно требовалось начать ГВ? Чего?? "Л" - "Лохика". Из параллельного мира с антиматерией, ага.

[Foxhound]

løgan

Выводы делайте сами

Выводы сделаны уже давным-давно, больше века назад:



(С) И.Сталин, 1917 год.

[as1991]

Оффтоп (контент вне темы)

А куды видос про Ленина делся (ожививший тему, кстати?)? А пардонте, темой ушипся
В.И. Ленин - пример, как надо прожить жизнь, что бы и после твоей смерти враги синели бы от бессильной злобы

[løgan]

Jackel 10 September 2020, 19:17

А третьестепенно, что там кто про себя сказал, мало ли какой дурак что куда тиснет. Гражданскую войну в той форме, которую она имела в 1918-20гг. развязывает тот, кто хочет власть захватить, поскольку её не имеет - а не тот, кто её уже имеет. Очевидно же).

Опять фи. Верные коммунисты 21 века стесняются признаться в том, чем гордились верные коммунисты века 20) Вы эту лапшичку у Гоблина можете в комментах копипастить, в реальности всё было "немного" не так)

2 марта 1917 года император Всероссийский Николай II подписал документ, в котором говорилось: «В эти решительные дни в жизни России сочли Мы долгом совести облегчить народу Нашему тесное единение и сплочение всех сил народных для скорейшего достижения победы и в согласии с Государственной Думой признали Мы за благо отречься от Престола Государства Российского и сложить с Себя Верховную власть. Не желая расставаться с любимым Сыном Нашим, Мы передаем наследие Наше Брату Нашему, Великому Князю Михаилу Александровичу и благословляем Его на вступление на Престол Государства Российского. Заповедуем Брату Нашему править делами государственными в полном и нерушимом единении с представителями народа в законодательных учреждениях на тех началах, кои ими будут установлены…»[1]

3 марта 1917 года великий князь Михаил Александрович поставил свою подпись под заявлением, в котором содержались слова: «Одушевленный со всем народом мыслью, что выше всего благо Родины Нашей, принял Я твердое решение в том лишь случае воспринять Верховную власть, если такова будет воля великого народа Нашего, которому и надлежит всенародным голосованием через представителей своих в Учредительном Собрании установить образ правления и новые основные законы Государства Российского. Призывая благословение Божие, прошу всех граждан Державы Российской подчиниться Временному правительству, по почину Государственной Думы возникшему и облеченному всей полнотой власти впредь до того, как созванное в возможно кратчайший срок Учредительное Собрание своим решением об образе правления выразит волю народа.»[2]

2 марта 1917 года Временное правительство издало Декларацию, в которой назвало своей главной задачей немедленную подготовку созыва Учредительного собрания на началах всеобщего, равного, прямого и тайного голосования, которое установит форму правления и конституцию страны.

25 октября 1917 года отряды Красной гвардии, исполнявшие волю руководства большевистской партии, арестовали Временное правительство. Следует учитывать, что никто к этому моменту не отменял статью 108 Уложения об уголовных преступлениях «О вооруженном мятеже с целью свержения законной власти».

С треском продув на выборах центристам и эсерам, большевики затем свергли единственный легитимный орган власти. Вот так, собственно, и началась Гражданская в форме 1918-1920гг(С)

Quote

Коммуняки быстро и малой кровью взяли власть практически по всей стране, поэтому...им срочно требовалось начать ГВ? Чего?? "Л" - "Лохика". Из параллельного мира с антиматерией, ага.

В суровой реальности, красные матросы с согласия Советов рабочих и солдатских депутатов занялись расстрелами офицеров флота уже в марте 1917.

[Jackel]

løgan 10 September 2020, 19:43

Опять фи. Верные коммунисты 21 века стесняются признаться в том, чем гордились верные коммунисты века 20) Вы эту лапшичку у Гоблина можете в комментах копипастить, в реальности всё было "немного" не так)

В той, что у вас в голове? Ну, возможно). Жаль только, что с действительностью она может соотносится...не напрямую).
Нет, верные коммунисты 21-го века не стесняются адекватно рассматривать реальность, причины, следствия и определения событий, вне зависимости от чьих-то конъюнктурных взглядов и тогда, и сейчас

løgan 10 September 2020, 19:43

В суровой реальности, красные матросы с согласия Советов рабочих и солдатских депутатов занялись расстрелами офицеров флота уже в марте 1917.

Ну...о-кей. Только при чем здесь "большевики" и "гражданская война" - всё равно неясно. В марте 17-го. От слова вообще.

Вам может напомнить, какие партии тогда рулили среди солдатско-матросских масс, или сами скажете, мм?)

-Добавлено-

løgan 10 September 2020, 19:43

С треском продув на выборах центристам и эсерам, большевики затем свергли единственный легитимный орган власти. Вот так, собственно, и началась Гражданская в форме 1918-1920гг(С)

Неа, она началась когда началось формирование отрядов, противостоящих захватившим власть большевикам в начале 18-го.
To view the link Register - и вот после этого всякая недовольная сволочь развязала полномасштабную войну против единственно законного правительства.

"Учите матчасть"(с).

Ну а вялотекущая ГВ началась с корниловского мятежа.

[løgan]

Jackel 11 September 2020, 01:18

В той, что у вас в голове? Ну, возможно). Жаль только, что с действительностью она может соотносится...не напрямую).
Нет, верные коммунисты 21-го века не стесняются адекватно рассматривать реальность, причины, следствия и определения событий, вне зависимости от чьих-то конъюнктурных взглядов и тогда, и сейчас

Ещё раз) По пунктам:
1) Со 2 марта единственным легитимным органом высшей власти после отречения монарха являлось Временное правительство.
2) Временное правительство анонсировало проведение Всероссийского Учредительного Собрания.
3) Арестовав Временное правительство в ходе Октябрьской революции-переворота и разогнав Собрание после поражения на выборах в последнее, большевики силой уничтожили единственные легитимные органы власти. У них же самих легитимности на тот момент было ноль целых хрен десятых, единственный источник их легитимности на тот момент - сила оружия.

Вы серьёзно будете рассказывать, что свержение законного правительства силовым путём - это типа не развязывание гражданской войны?) Они как бы в 1938 году в официальной брошюре даже не стеснялись в этом сознаваться.

И да, насчёт участия большевиков в событиях до октября 1917. Поинтересуйтесь такими деталями, как:
1) Ролью РСДРП в ведении антиправительственной пропаганды в войсках во время ПМВ.
2) Получение РСДРП средств от государственных органов Германии и Австро-Венгрии.
3) Что значит термин "Большевизация Советов".
4) Что такое "Русское бюро ЦК" и чем оно занималось.
5) Кем были пропагандированы те, кого, например, стрелял из пулемётов отряд того самого генерала Кутепов в Петрограде февраля 1917.
6) Где находились и чем были заняты более 99% процентов военных на момент Февральской революции (это касательно ещё одной красной байки, что, дескать, генералы всем скопом пошли сврегать царизм, хотя конкретные причастные личности известны поимённо).

-Добавлено-

Jackel 11 September 2020, 01:24

løgan 10 September 2020, 19:43

С треском продув на выборах центристам и эсерам, большевики затем свергли единственный легитимный орган власти. Вот так, собственно, и началась Гражданская в форме 1918-1920гг(С)

Неа, она началась когда началось формирование отрядов, противостоящих захватившим власть большевикам в начале 18-го.
To view the link Register - и вот после этого всякая недовольная сволочь развязала полномасштабную войну против единственно законного правительства.

"Учите матчасть"(с).

Вы вообще хоть понимаете что вы несетё?)) Красные в октябре свергают законную власть и продолжают резать офицеров и всех причастных. Приток рекрутов в ту же Добровольческую армию в начале 1918 - он как раз вызван тем, что у красных появилась возможность заниматься террором на общегосударственном уровне. Людям надоело то, что их истребляют безнаказанно чисто за неправильную "классовую принадлежность" - и они взялись за оружие. Или вы у нас поклонник методов Пол Пота - мотыгой по голове и дело с концом? Они как, должны были как овцы на заклание под нож с опущенной головой идти? Вы хоть фильтруйте иногда вашу апологетику стратоцида. Ппц

Quote

Ну а вялотекущая ГВ началась с корниловского мятежа.

Вы это на форуме товарища Зюганова рассказывайте) Вы прекрасно знаете, что у большевиков после Октября легитимности - ноль. Знаете это, знаете, что они развязали гражданскую войну и пытались захватить власть силой ещё в июле. Знаете, что занимались стратоцидом и этого даже в ГВ не скрывали, но признание этих неудобных фактов просто порушит до основания мифологию Октября.