Community Imperial: Третья линия укрепрайонов - Сообщество Империал




Antares

Третья линия укрепрайонов

Перед войной планировалась постройка 3-й линии УР в 300 км от Москвы
Theme created: 06 February 2012, 19:34 · Author: Antares
Views:
 14 885

  • 6 Pages
  • « First
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
 Николай 800
  • Imp
Imperial
 

Date: 20 November 2012, 02:17

To view the link Register

Это один из ДОТов "2-ой линии". Пулемётный полукапонир Летичевского УРа. Близь с.Гули
     Николай 800
    • Imp
    Imperial
     

    Date: 22 November 2012, 18:57

    Фото егеря 1-ой горнопехотной дивизии "Эдельвейс" в районе Летичевского УРа.

    To view the link Register


    To view the link Register


    To view the link Register


    To view the link Register


    To view the link Register
    -Добавлено-ДОТы Летичевского УРа - современный вид

    Командный пункт в районы г.Хмельник Винницкая обл. Украина

    To view the link Register

    Взорванный двухамбразурный ДОТ в районе с.Чудиновцы Хмельницкий р-н Виннцкой области Украина

    To view the link Register


    Амбразура ложного сооружения

    To view the link Register


    Всё ещё хорошо видны ходы сообщений около некоторых ДОТов

    To view the link Register
    -Добавлено-Ссылочка на соответствующий ресурс

    To view the link Register
       Николай 800
      • Imp
      Imperial
       

      Date: 23 November 2012, 17:21

      Вот нашёл интересный фактический материал по УРам старой госграницы:
      (пусть не по теме 3-ей линии, но весьма интересная)



      "Старая и новая границы

      Условное название мифа:

      Линия обороны по границе СССР до 1939-го года была уничтожена, укрепления взорваны.

      Развёрнутое описание:

      Миф используется в двух целях.

      Показать, безграмотность действий советского руководства при подготовке к войне;
      Вслед за Суворовым1), рассказывать, что СССР готовил агрессию и по этому не собирался защищаться.

      Примеры использования:

      «разоружение старой границы до оборудования новой;»2)

      «Если бы не была разоружена старая граница, то даже при незавершенности строительства новых оборонительных узлов Красная Армия могла бы при отходе опереться на старые укрепления и выиграть драгоценное время для приведения частей в порядок и нанесения контрудара»3)

      Действительность:

      Как и у множества прочих мифов о Великой Отечественной войне, корни этого мифа основываются на докладе Хрущева XX-му съезду «О культе личности…». «Многие укрепленные районы оказались к моменту нападения беспомощными, так как старое вооружение с них было снято, а новое еще не введено». 4) В более крайней форме данный тезис провозгласил Григоренко «Могучие железобетонные капониры и полукапониры, трех-, двух — и одноамбразурные огневые точки, командные и наблюдательные пункты — десятки тысяч долговременных оборонительных сооружений были подняты в воздух по личному приказу Сталина» 5)6).

      В середине 1997 г. наделала большого шума статья М.Свирина «Зачем Сталин уничтожил «линию Сталина»?» 7). В ней автор убедительно показал, что оба мифа, связанные с этой линией, не верны. Как миф в неприступность этой линии, так и миф о том, что ее ликвидировали. Попытаемся проверить автора. В научный оборот введен8) ряд документов с обследованием укрепленных районов. В отличие от статьи М.Свирина, здесь документы приведены полностью. И когда знакомишься не с цитатой, а с полным заключением, то впечатление получается и вовсе убийственное. Киевский УР9), 11 января 1939г. «Из 257 сооружений, имеющихся в районе, только 5 готовы к боевому применению… отсутствие командных пунктов… отсутствие долговременных убежищ для полевых войск… отсутствие складов боеприпасов и продовольствия». В конечном итоге делается вывод о небоеспособности Киевского УР. Впечатляет? Так тут ситуация еще относительно благополучная, нет особых претензий к оружию. В Могилев-Ямпольском УР встречаются вещи и поинтереснее: «Все пушки собраны из некомплектных деталей разных пушек… Пружины накатников пушек большей частью собраны не правильно… и ствол пушки после нескольких выстрелов мог сойти с установки… боевыми шнурами пушки снабжены только на 40%».

      Сказанного вполне достаточно, что бы согласиться с М.Свириным в том, что «байка о якобы построенной в 1928-1939 гг. в СССР несокрушимой «Линии Сталина», … надумана от начала и до конца».

      Теперь разберемся с вопросом, взрывали ли эту линию. Смотрим «записку НКО СССР и генштаба Красной Армии в политбюро ЦК ВКП(б) с изложением схемы мобилизационного развертывания Красной Армии» 10). «По мобилизации войска укрепленных районов будут иметь: Управлений укрепленных районов - 44». То есть на 12 февраля 1941г. считают 44 УР! Это означает, что сочли и «Линию Сталина» и «Линию Молотова». В знаменитой записке Василевского, с предложением упредить развертывание немецкой армии 11), говорится «Одновременно необходимо всемерно форсировать строительство и вооружение укрепленных районов, начать строительство укрепрайонов в 1942 году на границе с Венгрией, а также продолжать строительство укрепрайонов по линии старой госграницы». Этому далее вторят прямые указания военным округам. В директиве наркома обороны СССР и начальника генштаба Красной Армии командующему войсками ЗАПОВО 12) от 22 мая 1941 говорится: «Разработать план приведения в полную боевую готовность укрепленных районов на прежней госгранице в пределах округа». Схоже и по остальным округам.

      Вот и получаем, что Уры по старой границе продолжают числить в строю, их учитывают в военном планировании и, более того, хотят продолжить строить. Если они взорваны, то на что рассчитывают и что хотят продолжать строить?

      Сказанного вполне достаточно, что бы счесть рассказы о взрывах УР на старой границе к мифологии. Будет правильным, после этого, рассказать в общих чертах о том, что же представляла из себя «линия Сталина» на самом деле и какова была ее судьба.

      «Линию Сталина» строили 11 лет, с 1928 по 1939. Две очереди строительства, плюс модернизация. Было построено 3279 сооружений и 538 не достроено. «Линия Сталина» не была сплошной. Это и не возможно. Сплошная укрепленная линия на 2067 км. – у страны не было бы средств ее построить и не хватило бы армии, что бы ее занять. По этому Уры находились на возможных путях вторжения в СССР. Стоит предостеречь от рассмотрения УР как неких крепостей. Назначение Уров иное – придание устойчивости полевой обороне в целом, без взаимодействия полевыми войсками, УР самостоятельного значения не имеет и долго его удерживать не смогут.

      Как противник предполагались поляки и румыны, при недостатке с их стороны артиллерии и танков. Соответственно и большая часть ДОТов создавалось как пулеметные, только около 10% были артиллерийскими.

      «Линия Сталина» представляла из себя типичный советский долгострой. Промышленность не справлялась с поставкой требуемого. «В 1938 г. цемента было поставлено 28% от плана, в 1939 г. — 53%» 13). Еще хуже ситуация обстояла, когда речь заходила о вооружении. Крепостного вооружения в СССР не выпускалось, по этому были вынуждены приспосабливать и ставить то, что осталось еще после первой мировой войны. И уж совсем катастрофически ситуация обстояла, когда речь заходила о средствах связи, оптике и т.п. В результате планы строительства постоянно срывались. «в 1938 г. план строительства УРов на старой границе был выполнен на 45,5%, а в 1939 г. — на 59,2%».

      Таким образом, к моменту возникновения новой границы «линия Сталина» была боеспособна только частично.

      Инженерная разведка новой границы была проведена зимой 39-40гг. Но весной выяснилось, что во многих местах места выбраны неудачно, поэтому все провели повторно. В июне, в отдельных случаях в августе 1940г и началось строительство на всех УРах вдоль новой границы. Причем УР - не только ДОТы, но для начала дороги, линии связи, эскапирование местности. Объем только земляных работ - много больше, чем на строительстве Днепрогэс. В этих условиях ресурсов на продолжение строительства «линии Сталина» тем более стало не хватать. Несмотря на выросшие, по сравнению с концом 20-х – серединой 30-х, возможности экономики, страна просто не могла обеспечить две стройки таких масштабов ресурсами. Поэтому «линию Сталина» консервируют. Никто не собирается ее уничтожать, о ней помнят, к ней собираются вернуться. Но не в данный момент. По планам, начиная с сентября 1941 г., начнут освобождаться ресурсы и силы от стройки на новой границы. И их собираются перебрасывать для продолжения строительства на старой границе. А пока… А пока новое строительство сталкивается с той же нехваткой крепостного вооружения, что старое. По этому часть ДОТов разоружают, оснащая этим вооружением «линию Молотова».

      С началом войны «линия Сталина» оказалась недовооружена. Вот как описывает ситуацию Баграмян: «Начальник инженерного управления фронта генерал А.Ф. Ильин-Миткевич, руководивший восстановительными работами в этих укрепленных районах, добавил, что законсервированные огневые сооружения здесь спешно приводятся в порядок, но вооружения для них нет. Вся надежда на то, что отходящие войска своевременно займут укрепления и используют там свое оружие» 14). В этих условиях те Уры, которые успевали занять войсками и привести в боеготовность сумели оказать достойное сопротивление. «Две недели продержался Кингисепский УР, занятый частями 41-й и 191-й стрелковых дивизий, но укрепления не выдержали бомбардировок и оказались бесполезными против танков. Чуть больше 10 дней вели бои Остропольский и Летичевский УР, хотя в данном случае помимо пехотного заполнения 8 и 13 ск, а также 173 сд они были усилены артиллерийской бригадой и некоторыми подразделениями 24-го мехкорпуса. Эти районы могли держаться и дольше, но оказались в окружении и были оставлены. Оказал сопротивление румынам и Могилев-Ямпольский УР, сооружения которого были заняты 130-й сд. Однако поскольку в расположении УРа изначально не были предусмотрены никакие запасы боеприпасов и продовольствия, а также ввиду угрозы обхода его с флангов, укрепрайон был оставлен войсками, причем к моменту оставления ряд укреплений уже были приведены к молчанию» 15).

      Подводя итог сказанному, могу заметить что трагедией «линии Сталина», так же как и «линии Молотова» было то, что при их строительстве не хватило приблизительно года на то, чтобы привести УРы в такое состояние, чтобы польза о них приблизилась к ожидаемой. Было ли ошибкой снимать с «линии Сталина» часть вооружения для «линии Молотова»? Не уверен. Построенная для отражения атак противника, не имеющего опыта прорыва УР и артиллерии в необходимом количестве, частично боеспособная, укрепления которой «оказались бесполезными против танков» - такая линия мало бы помогла. И совершенно естественно выглядит желание руководства СССР построить линию, которая не имеет этих критических недостатков. А старую сохранить как вспомогательную и модернизировать со временем. Не успели. Но можно ли в этом винить? И то, что успели сделать, глядя на объем работ в 1939-41, иначе как трудовым подвигом не назовешь.

      — Раковский Андрей Валерьевич 2008/06/18 06:44"
         Николай 800
        • Imp
        Imperial
         

        Date: 24 November 2012, 20:04

        Немножко ещё информации по теме

        "Линия Сталина

        Линия Сталина — в 1930-х годах система узловых оборонительных сооружений на «старой» (то есть до 1939 года) границе СССР, состоявшая из укрепрайонов от Карельского перешейка до берегов Чёрного моря.
        В Советском Союзе эти укрепрайоны официально никогда не называли «Линией Сталина». Так их именовала только немецкая пропаганда и западная пресса.

        Строительство первых тринадцати укрепрайонов (УР) началось в 1928 году: Карельский, Кингисеппский, Псковский, Полоцкий, Минский, Мозырьский, Коростеньский, Киевский, Новоград-Волынский, Летичевский, Могилёв-Подольский, Рыбницкий, Тираспольский укрепрайоны.

        Эти укрепрайоны были протяжённостью от 50 до 150 км по фронту, включали передовые позиции и препятствия глубиной до 12 км и основные позиции глубиной около 4 км. По возможности, фланги УРов прикрывались естественными препятствиями, и каждый УР должен был прикрывать важный маршрут.

        В 1938 году началось строительство ещё восьми новых УРов, между уже существовавшими: Островский, Себежский, Слуцкий, Шепетовский, Изяславский, Старо-Константиновский, Остропольский, Каменец-Подольский укрепрайоны.

        По немецким данным (составленным после захвата «Линии Сталина» в 1941 году), всего на этой линии (не считая Карельского УР) было 142 каземата и позиции для полевой артиллерии (калибра 76 мм), 248 казематов и бункеров для противотанковых орудий (калибра 45 мм) и 2572 казематов и бункеров для пулемётов. Больше всего построенных сооружений было в Минском УРе — 33 артиллерийских, 114 противотанковых, 401 пулемётных. В некоторых же УРах совершенно отсутствовали артиллерийские позиции (Полоцкий УР) или противотанковые (Мозырский, Коростеньский, Летичевский, Рыбницкий УРы).

        После присоединения к СССР в 1939-40 годах Западной Белоруссии, Западной Украины, Прибалтийских республик и Бессарабии — «Линия Сталина» была законсервирована, и примерно на 300 километров западнее стала возводиться новая Линия Молотова.

        Несмотря на снятие с постоянного боевого дежурства, «Линия Сталина» сыграла некоторую роль в начале Великой Отечественной войны. Некоторые из УРов были заняты в начале июля 1941 года приписанными к ним пулемётными батальонами, а также некоторыми из отступавших частей Красной Армии, и оказывали сопротивление противнику от нескольких дней до двух недель.

        В 2005 году в Белоруссии с использованием ДОТов был создан историко-культурный комплекс «Линия Сталина» — военно-исторический музей под открытым небом."
           -Pavel-
          • Imp
          Imperial
           

          Date: 24 November 2012, 22:21

          Николай 800

          Николай 800

          Фактаж, приведённый им - смешон, но вброшенное обвинение необходимо парировать. Иначе в умах наших людей поселиться неправильное, и я даже сказал бы подлое восприятие своей истории.

          Я не резунист, просто любопытно понять - а чего подлого в восприятии истории, если она заявляет, что СССР хотел превентивно напасть на бешенное государство, которое покусало всех соседей и громко орало на всех углах, что коммунистов, как и славян, надо пачками варить в газенвагенх? :071:
             Александрович
            • Imp
            Imperial
             

            Date: 24 November 2012, 23:00

            -Pavel-

            Я не резунист, просто любопытно понять - а чего подлого в восприятии истории, если она заявляет, что СССР хотел превентивно напасть на бешенное государство, которое покусало всех соседей и громко орало на всех углах, что коммунистов, как и славян, надо пачками варить в газенвагенх?

            Резун пишет о том, что Вторую Мировую развязал СССР.
               -Pavel-
              • Imp
              Imperial
               

              Date: 25 November 2012, 20:50

              Александрович

              Александрович

              Резун пишет о том, что Вторую Мировую развязал СССР.

              Резун много о чем пишет. ;) И от мысли, что СССР развязал ВМВ уже постепенно сполз до того, что СССР хотел разявязать ВОВ, но Гитлер ему не дал, начав превентивную войну.
                 Александрович
                • Imp
                Imperial
                 

                Date: 25 November 2012, 21:39

                -Pavel-

                Резун много о чем пишет.

                Это его главный тезис.

                -Pavel-

                И от мысли, что СССР развязал ВМВ уже постепенно сполз до того, что СССР хотел разявязать ВОВ, но Гитлер ему не дал, начав превентивную войну.

                И что?
                   -Pavel-
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Date: 26 November 2012, 11:03

                  Александрович

                  Александрович

                  Это его главный тезис.

                  В Ледоколе. Если обратишь внимание, в поздних книгах он выпелен. Т.е. Резун его там уже не муссирует.

                  Александрович

                  И что?

                  И чего подлого в восприятии истории, если она заявляет, что СССР хотел превентивно напасть на бешенное государство, которое покусало всех соседей и громко орало на всех углах, что коммунистов, как и славян, надо пачками варить в газенвагенах? ;)
                     Николай 800
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Date: 26 November 2012, 21:24

                    " Неправильное " - это когда историю просто перевирают.

                    " Подлое " - это когда предатель становиться разоблачителем и пророком,
                    когда словам иуды придаётся статус "правды",
                    когда чёрное объявляют белым,
                    когда потомкам внушается мысль, что их прадеды (и выжившие и оставшиеся в земле)
                    были агрессивными и тупыми подонками,
                    когда звучит "лучше бы немцы победили - мы бы пили баварское пиво"...

                    Можно этот ряд продолжить, но, надеюсь, канва ясна.

                    Нельзя называть моральным общество, что по какой-либо причине воспримет и поддержит теории аморального типа.
                    Резун - имя уже нарицательное, сродни имени иуды.
                      • 6 Pages
                      • « First
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                       
                      Translate a Page
                      Conditions · Responsibility · Confid. · About · 03 Jul 2026, 09:53 · Mirrors: ImtwOrg, ImtwSite, ImtwRuImtwRu, ImtwOrg, ImtwSite