[GranTurismo]

Ты всё борешься с несуществующими адептами российской империи?

[Torpedniy_Kater - Ϝά]

Иллюстрация к самому главному аргументу противников РКМП "мы жопу зашили, все было прекрасно, не воняло и вид не портило, а потом все порвалось, потому что проклятые евреи и англичане подсунули неправильные нитки":

Как известно, перед Русско-японской морское ведомство России заказывало броненосцы во Франции и ориентировалось в основном на французское кораблестроение. При этом, англичане были готовы продавать и корабли и технологии кому угодно, только деньги давай. Причем настолько готовы, что и в саму Русско-японскую не были по факту на стороне Японии.

А почему же русские выбрали французское кораблестроение, а не английское?? - Федор Лисицин утверждает, что только потому, что проводить инспекторские проверки и следить за ходом строительства кораблей и осваивать бюджет русским адмиралам было приятней во Франции (погода теплая, культура, балы, девки, бордели, шампанское, театры, всякие интересные извращения) в отличие от холодной Англии.
Аргумент.

[Jackel]

Французское кораблестроение, "молодая школа" и прочее воспринимались как главный антагонист английского, что в общем довольно долго и было. Плюс во многих отношениях оно выглядело (и было) прогрессивнее традиционного английского, те же броненосцы 1890-х взять. И при первом рассмотрении позволяло при умеренных тратах создать эффективный вроде бы ответ английскому, местами даже слегка ассиметричный.

[Torpedniy_Kater - Ϝά]

Jackel 15 June 2021, 14:34

Французское кораблестроение, "молодая школа" и прочее воспринимались как главный антагонист английского, что в общем довольно долго и было. Плюс во многих отношениях оно выглядело (и было) прогрессивнее традиционного английского, те же броненосцы 1890-х взять. И при первом рассмотрении позволяло при умеренных тратах создать эффективный вроде бы ответ английскому, местами даже слегка ассиметричный.

Вы очень хороший русский адмирал.
Еще вам очень повезло, что царь не знает о том, что англы брали меньшую предоплату, строили быстрее и давали гарантии=)

Но, допустим, Царь задаст вам вопрос: "а почему не американские верфи"??
Мы то знаем, что США оправились уже от флотской разрухи после гражданки и еще мы знаем, что американцы так не дают воровать у себя как во Франции (где по байке один морской представитель (член царской семьи) на театры и баб потратил столько, за сколько можно было построить полноценный броненосец.

Как на вопрос царя ответите?=)



В тему исторического юмора:

[Jackel]

Так у них на тот момент своей концепции ещё в общем-то и не сложилось, это уже перед ПМВ скорее. Строят для себя или латиносов какие-то корабли, да всё разные - да и пусть себе строят, объёмы, опять же - один Крамп же весь РИФ не потянет. Репутации немного, пока что. И то Варяг с Ретвизаном у них же заказали, Ретвизан при всех плюсах принципиально от англичан особо не отличался.

Тем более что тогда у всех подряд заказывали - вспомним крейсера с эсминцами, к примеру. Там все более-менее приличное - немцы, даже датчанин один затесался. Ориентация на французов скорее концептуальная, когда строили там один головной корабль, а остальные - уже здесь. Но вообще да, если смотреть историю с послевоенными БКР - там преступление конечно, как и с "Адмиралом Корниловым", когда стали строить устаревшее почти бесполезное говно, да ещё серийно...

[Torpedniy_Kater - Ϝά]

Jackel 15 June 2021, 15:22

Так у них на тот момент своей концепции ещё в общем-то и не сложилось, это уже перед ПМВ скорее. Строят для себя или латиносов какие-то корабли, да всё разные - да и пусть себе строят, объёмы, опять же - один Крамп же весь РИФ не потянет. Репутации немного, пока что. И то Варяг с Ретвизаном у них же заказали, Ретвизан при всех плюсах принципиально от англичан особо не отличался.

А, ну то есть основной посыл Царю: "лишь бы не как у англичан", они ведь англичане, а значит обманут и корабли реквизируют как в Крымскую
Хороший заход, никаких денег не жалко на это

---------
Вот ей богу, вся внешняя политика после Николая 1 - сплошные обиды, очковтирательство самим себе, синдром гегемона и упор на мораль в ущерб практичности.
К слову, Бисмарк говорил, что через 20 лет после его отставки этот "мечтатель" своими прожектами приведет Германию к гибели - нельзя непрактичных людей к власти допускать=)

[Eisenfaust]

Torpedniy_Kater

а почему не американские верфи

Так у американцев в принципе никто не заказывал, да и они вроде не особо рвались на тендеры.

[Jackel]

Eisenfaust 15 June 2021, 23:36

Torpedniy_Kater

а почему не американские верфи

Так у американцев в принципе никто не заказывал

Кроме РИФа, японцев и латиносов.

[АрАл]

Torpedniy_Kater 15 June 2021, 13:54

При этом, англичане... и в саму Русско-японскую не были по факту на стороне Японии.

Угу: To view the link Register

[Harrister]

Quote

На самом деле главной причиной низкой эффективности сельского хозяйства в России начала XX века был вовсе не климат, а неумение и нежелание русских крестьян приспособиться к новым хозяйственным условиям вследствие включения России в мировую капиталистическую систему.

На самом деле это проистекает от далекого 1861-года когда Царь Александр II освободил крестьян от крепостного права
Тогда Редакционные Комиссии вместо того писать свод правил и законов после отчуждения крестьянина от помещика,ссылаясь на свои «обычаи» каждого уезда загнали крестьян в общины где в сходках старейшины и зажиточные крестьяне отбирали от них все больше земли,под предлогом дескать за то что они недоимщик и их подать они выплачивают.Так крестьяне попали в двойную кабалу.Но на это никто внимания не обращал от аристократов и до социалистов-революционеров потому что все они были под впечатлениями барона Гакстгаузена и Герцена об общине,мол община-это панацея от всех бед и что де России социализм уже.Как вы поняли в это восторженное время быть противниками этих мнений было трудновато.Даже в Редакционных Комиссиях некоторые резонно полагали что общине нужны правила и законы.Но на их тогда не обратили внимание