Community Imperial: Липицкая битва 1216г - Сообщество Империал




Reis666

Липицкая битва 1216г

Попытка передела
Theme created: 11 October 2012, 08:07 · Author: Reis666
Views:
 77 521

  • 31 Pages
  • « First
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • Last »
 1 
 Reis666
  • Imp
Imperial
 

Date: 11 October 2012, 08:07

Imp

Одна из самых знаменитых и кровопролитных битв на Руси в XIII веке.
Поражение Юрия Всеволодовича ослабило Владимирское княжество перед нападением монгол.
Spoiler (expand)

Что еще можно сказать? Какова численность сторон? На самом ли деле ТАК велики потери?

Источники (Reveal)


Литература (Reveal)

     Горожанин
    • Imp
    Imperial
     

    Date: 25 March 2013, 23:34

    Mercury
    Совершенно верно подметили - позволяет. Видел воочию.
    Кстати, большинство тамошних названий, похоже, мерянского происхождения.
    Кенга на разных картах написана Кенга, Кинья, Тинья.
       Mercury
      • Imp
      Imperial
       

      Date: 25 March 2013, 23:51

      Вот даже как - "Тинья" ! Это уже совсем "горячо". Одним словом, похоже,что основная схватка в 1216 г. состоялась на возвышенности севернее ур.Даниловское и западнее ур.Кинобол - "Авдова гора"?
         Горожанин
        • Imp
        Imperial
         

        Date: 26 March 2013, 09:29

        Тинья упоминается у Уварова. И у Тихонравова читаем: «Курганы на поле крестьян села Кубаева на возвышенном берегу речки Тиньи».
           Горожанин
          • Imp
          Imperial
           

          Date: 26 March 2013, 14:29

          Mercury

          Вот даже как - "Тинья" ! Это уже совсем "горячо".

          Вы полагаете трансформацию?

          Теоретически количество букв совпадает, некоторые буквы совпадают, другие при прочтении рукописных символов могли быть неверноно истолкованы. Возможно...

          Чтобы принять или отбросить эту версию, надо уточнить старинное рукописное написание использованных букв.

          Attached thumbnail(s)

          1. Imp
             Mercury
            • Imp
            Imperial
             

            Date: 27 March 2013, 09:00

            Горожанин

            Вы полагаете трансформацию?
            Она сама напрашивается.

            Mercury

            Схожи окончания (-нег-нга)...как-то они связаны и не только фонетически.
            А теперь еще схожи и первые звуки Ту-нег и Ти-нья. Если сопоставить,то можно получить :Тинга = Тунег?.

            Горожанин

            большинство тамошних названий, похоже, мерянского происхождения.
            Это и привело к вариациям названия.
               konrad karlovich
              • Imp
              Imperial
               

              Date: 27 March 2013, 11:38

              Горожанин 26 March 2013, 09:29

              Тинья упоминается у Уварова. И у Тихонравова читаем: «Курганы на поле крестьян села Кубаева на возвышенном берегу речки Тиньи».

              Ratsha

              Вот это и есть, видимо, исток Липни, как он считался в 18 веке, поскольку ручей, текущий от Кубаево подписан как "реч. Выт...", а ручей, текущий со стороны Петровского не подписан вообще никак.


              Imp

              Любительская карта-схема Залоцкого стана из Интернета. Автор пишет, что составил по данным 16-18 в.в. Село Кубаево, согласно карте, расположено на берегу реки Вытина. Источник информации мне найти не удалось.

              А вот выдержка из Писцовой книги 16века.
              Imp

              Тут упомянуто село Кубаево на суходоле. Весьма вероятно, что тут протекала или протекает речка или ручей, но в 16 веке он пересыхал.
                 Горожанин
                • Imp
                Imperial
                 

                Date: 27 March 2013, 12:21

                konrad karlovich

                Тут упомянуто село Кубаево на суходоле. Весьма вероятно, что тут протекала или протекает речка или ручей, но в 16 веке он пересыхал.


                Я бы сказал, что этот ручей (речка) берет начало у Кубаево. И поскольку его русло идет значительной низиной, то, подозреваю, что вода там (в низине) была всегда. И, уж, гарантированно после паводка (как раз этот период года мы и рассматриваем).

                Вот написал я : "...этот ручей (речка) берет начало у Кубаево" и подумал: "Берет начало, значит "вытекает", может быть, все-таки не Вытина а Вытечь?

                А карта из интернета не производит впечатления официальной, кто-то рисовал сам, возможно так же ломая голову, что там написано "Выт..."
                   Горожанин
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Date: 09 April 2013, 10:49

                  Ratsha 12 March 2013, 08:00

                  ...сейчас решается вопрос о моем длительном вояже за пределами России (работа). Когда уезжаю, точно пока еще неизвестно. Если не отправят до середины апреля, то смогу выбраться.
                  А если уеду сейчас, то тогда моя поездка "на Липицы" станет возможной не раньше августа. :(

                  Похоже, Ratsha уже не в России и весенняя поздка не состоится. :(
                     Горожанин
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Date: 25 April 2013, 10:14

                    "Судьбы вещей"
                    М. Рабинович

                    ЯРОСЛАВОВ ШЛЕМ

                    Spoiler (expand)
                       Alexios
                      • Imp
                      Imperial
                       

                      Date: 25 April 2013, 11:49

                      Горожанин
                      Объемные тексты выкладывайте, пожалуйста, под спойлер.
                        • 31 Pages
                        • « First
                        • 8
                        • 9
                        • 10
                        • 11
                        • 12
                        • Last »
                         
                        Translate a Page
                        Community ImperialИсторические Форумы Форум Средневековья Славянский Мир Feedback
                        Style:Language: 
                        Conditions · Responsibility · Confid. · About · 03 Jul 2026, 09:09 · Mirrors: ImtwOrg, ImtwSite, ImtwRuImtwRu, ImtwOrg, ImtwSite