Community Imperial: Кто победил? - Сообщество Империал




Qebedo

Кто победил?

всё-таки...
Theme created: 17 January 2013, 22:17 · Author: Qebedo
Views:
 41 849

Так кто всё-таки выиграл наполеоновские войны? 100 member(s) have cast votes
  1. Франция - она приобрела всемирную легенду о великом Бони, с которой до сих пор кормится | 7 votes / 7.00%

  2. Англия - победила Францию, о чем французы не могут забыть, даже если очень хотят | 32 votes / 32.00%

  3. Пруссия - сделала прыжок на пути к Великой Германии | 12 votes / 12.00%

  4. Россия - полвека диктовала свою политику "просвещенным Эуропам" | 28 votes / 28.00%

  5. Австрия - избавилась от самого страшного геморроя в своей истории | 2 votes / 2.00%

  6. Италия - начала объединение страны | 0 votes / 0.00%

  7. Швеция - оттяпала себе Норвегию | 0 votes / 0.00%

  8. Испания - защитила "веру, короля и Отечество" | 0 votes / 0.00%

  9. Мировые воротилы и прочие жидмасоны | 8 votes / 8.00%

  10. США - потому что они всегда во всем виноваты | 6 votes / 6.00%

  11. Другое (свой вариант ответа) | 5 votes / 5.00%

  • 24 Pages
  • « First
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • Last »
 Renown
  • Imp
Imperial
 

Date: 18 January 2013, 22:12

По Континентальной блокаде и вообще о пользе ее для России и вреде для Англии - в свое время шли зарубы на Альтхистори, в частности там довольно плотно участвовали Агнез и я.
Вот ссылки:
To view the link Register

To view the link Register

To view the link Register
     Tanais
    • Imp
    Imperial
     

    Date: 18 January 2013, 22:18

    Офф-топ удален. Постим по сабжу или молчим.
       Александр_Петров
      • Imp
      Imperial
       

      Date: 18 January 2013, 22:27

      В ряде работ либерально-буржуазной и ранней марксистской историографии говорилось о неоднозначности влияния присоединения к континентальной блокаде на российскую экономику8 и даже о ее положительном вкладе в развитие капитализма9. Но в 1931 г. А.В. Предтеченский выпустил статью, где объявлялось, что прекращение торговых отношений с Англией принесло лишь разорение отечественной экономике и не оказало существенного влияния на развитие страны по пути капитализма10. Какой-либо развернутой аргументации этого тезиса приведено, од-{135}нако, не было, что не помешало его точке зрения стать доминирующей в развитии всей дальнейшей историографии.
      серьезный упадок переживала суконная промышленность. Прекращение товарообмена с Балтикой привело к повышению цен на лен. В мае из-за роста дороговизны начались народные бунты в Ланкашире. В августе начался процесс девальвации фунта. Но в 1809 г. спасла положение Австрия, объявившая войну Франции. Кризис 1811 г. стал самым тяжелым за двухсотлетнюю историю Англии. Современники вспоминали, что свержения режима (!) ждали со дня на день. Ситуация обострилась движением луддитов, а движение за мир собрало 30000 подписей13. 11 мая 1812 г. был убит премьер министр Спенсер Персифаль. Британскую олигархию спасла Россия.
         Renown
        • Imp
        Imperial
         

        Date: 18 January 2013, 22:41

        Вот пример действия на руский экспорт Континентальной блокады:

        В 1757 году Адмиралтейство определило свою потребность в дубовых бревнах в 22000 стволов в год. Поскольку оптимальным было признано сушить дубовые бревна 3 года - был обозначен стратегический запас, который желательно дополнительно иметь на складах - 66000 бревен.
        Эти стандарты существовали до 1771 года.
        Начиная с 1790 года стратегический запас строевого леса был определен и насчитывал 88000 бревен, не считая тех, что шли в постройку в данный момент.
        Для корпусов кораблей чаще всего использовался дуб. Основные порты-поставщики дуба для Роял Неви дуба в 18 веке - Рига, Данциг, Берген, Бремен, Портленд (колония Мэн), Ньюпорт-Ньюс (Виргиния). Например, в 1805 году Британия ввезла 11 841 лоадов (лоад - бревно общим объемом 50 кв. футов) дуба из Пруссии. За тот же год импорт русского мачтового леса составил 12 748 стволов.
        Собственно кирдык поставкам леса в Англию принесла России Континентальная блокада. Далее растет канадский экспорт - с 9000 стволов до 50 тыс., а потом и до 500 тыс. стволов в год.
           legion7
          • Imp
          Imperial
           

          Date: 18 January 2013, 23:11

          Qebedo 18 January 2013, 18:33

          И космические корабли не запустили, ага. До "Европы как целого" еще 200 лет. Не бегите впереди паровоза.
          Да дело то не в кораблях. Речь шла о создании единой Европы , основанной на идеях просвещения и французской революции.

          legion7

          отброшена в своем развитии назад

          В каких аспектах? научном? Нет. Техническом? нет. Культурном? Нет.
          Да во всех аспектах. Развитие капитализма затормозилось лет на 50.
          Со всеми последствиями.

          legion7

          наступила реакция

          Вы прямо как учебник истории в СССР. Какая реакция? Револьюционьеры-гильотинеры и наполеон-кровьпопилон - это был такой прогресс?
          Прогресс был в качественном скачке который произошел после 1789г.
          По поводу кровьполиона тоже есть разные точки зрения. Первую половину своей деятельности, как главы государства он только защищался (и успешно)
          от антифранцузских коалиций, которые как раз ставили целью свести все достигнутое революцией на ноль.
          Что было в Англии 1830 года, чего не было во Франции?

          Ну сравним уровень промышленного производства, экспорт.
             Гридь
            • Imp
            Imperial
             

            Date: 18 January 2013, 23:16

            Александр_Петров

            Александр_Петров

            Какой-либо развернутой аргументации этого тезиса приведено...

            А какая аргументация Вам нужна? Вот, пан Qebedo вполне резонно заявил: Россия в континентальной блокаде = кирдык помещичьего хозяйства = кирдык России, ибо внутренний рынок ещё не сформировался, поэтому помещичье хозяйство жило за счёт рынка внешнего.

            Александр_Петров

            ... В мае из-за роста дороговизны начались народные бунты в Ланкашире. В августе начался процесс девальвации фунта. Но в 1809 г. спасла положение Австрия, объявившая войну Франции. Кризис 1811 г. стал самым тяжелым за двухсотлетнюю историю Англии...

            Ну, вот, ради интереса изменение индекса инфляции в Великобритании в годы Революционных и Наполеоновских войн:
            Imp
            А это уже изменение потребительских цен в стране:
            Imp
            Чего-то я не вижу никакой апокалиптики именно в 1811 г. Или моё зрение - и без того хреновое - стало ещё хуже?

            Александр_Петров

            ... Ситуация обострилась движением луддитов, а движение за мир собрало 30000 подписей...

            Это много или мало на 10 с гаком миллионов населения метрополии? кто подписывал петицию - люди, имевшие право голоса, или так, голытьба одна?

            Александр_Петров

            ... Британскую олигархию спасла Россия.

            Не, я Вам. конечно, не указ: можете и дальше пичкать свой мозг всяким ЗОГовским дерьмом, лично я предпочитаю факты. А они таковы, что если в период 1783 - 1785 гг. британский налог в пользу бедных составлял в среднем 1,9 млн. ф.ст. в год, в 1803 г. ~ 4,1 млн. ф.ст., то в 1812 - 1813 гг. ~ 6,7 млн. ф.ст.! "А Вы гвоорите "Царь, царь..."!" ©.

            P.S. Большая просьба: закавычивайте цитаты, ведь не свои же произведения выкладываете.
               Аорс
              • Imp
              Imperial
               

              Date: 18 January 2013, 23:27

              Гридь

              Россия в континентальной блокаде = кирдык помещичьего хозяйства = кирдык России, ибо внутренний рынок ещё не сформировался, поэтому помещичье хозяйство жило за счёт рынка внешнего.

              А за счёт чего жило помещичье хозяйство до Петра I. Неужели исключительно на архангельской торговле?
                 Renown
                • Imp
                Imperial
                 

                Date: 18 January 2013, 23:31

                Аорс

                А за счёт чего жило помещичье хозяйство до Петра I. Неужели исключительно на архангельской торговле?

                А подтребности Московии до Петра были немного другими все же или нет?
                   Гридь
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Date: 18 January 2013, 23:35

                  Аорс
                  Оффтоп (контент вне темы)
                     -Pavel-
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Date: 18 January 2013, 23:42

                    Франция. Нажилась на яростном грабеже Европы, сколотила первоначальные капиталы для массового развития капитализма, на которых потом сидел король-банкир, заработала себе славу. Если бы можно было вбырать два варианта, то выбрал бы еще Россию - и правда полвека Эуропы попугали. А Британия свое положение гегемона на мой взгляд заработала не столько из-за разгрома Наполеона, сколько из-за завершения промышленного перворота в одно лицо.
                      • 24 Pages
                      • « First
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • Last »
                       
                      Translate a Page
                      Community ImperialИсторические Форумы Форум Нового Времени Наполеоника Feedback
                      Style:Language: 
                      Conditions · Responsibility · Confid. · About · 03 Jul 2026, 01:42 · Mirrors: ImtwOrg, ImtwSite, ImtwRuImtwRu, ImtwOrg, ImtwSite