Аорс 19 August 2013, 18:26
Анархист
Вот в этом Слове Божием и должно быть то, что и делает церковь и религию необходимой частью современного общества, как "национального", так и "классового".
Современная история не оперирует такими категориями, как "Слово Божие". Если это часть вашей веры - верьте, но не смешивайте с наукой.
Да я атеист. Церковь это называет Словом Божьим, а я называю Идеологией. Такой же как и любая другая.А это значит что и относится к роли религии в истории человечества нужно соответственно, а не игнорировать. Любая идеология существует до тех пор пока в ней нуждается общество. Современная история оперирует понятием идеология ко многим мировоззрением кроме религиозных. Где можно встретить описание общественно-государственных идеологий Средневековья или Древнего Мира? Я не встречал.Если кто знает буду благодарен за инфу. Итак, христианство это идеология, идеология это отражение некоторых аспектов устройства общественно-государственной системы. Национализм , либерализм, марксизм отражают социально-политический и , скажем, имущественный-экономический аспекты действующей системы. Религия (в данном случае христианство)легализировано, а значит и как идеология то же. Она тоже должна, соответственно, отражать какой-то аспект устройства общества,но исключая вышеуказанные - эти "стулья" заняты. Какой? Мое предположение - социально-трудовые, а именно природное ( в религии: это звучит "Перед лицом Бога") равенство всех людей, которое выражается в постулате , что любой человек независимо от происхождения социального или этнического может достичь Бога (попасть в рай, достичь нирваны - неважно). В Древнем Мире люди "от природы" были не равными , что позволяло обращать в рабство целые племена и народы поголовно - так называемый трайбализм. Начиная с Средневековья природное неравенство сменилось на экономическое, что наблюдаем и сейчас. Формально человек имеет свободу выбора вида и места трудовой деятельности, никто не имеет власти ни над кем "просто так", потому что так сказал бог какого-то народа(" и предам в руки ваши Евусеев и др всяких Хананеев...и будут они рабами у тебя").
-Добавлено-Гридь 19 August 2013, 18:33
Анархист
Анархист
... в чем "большая разница"?
Идеология и
социально-политический институт. Мне продолжать, или дальше Вы сами догадаетесь?

Ого! вот это
точность формулировки
Да я за Вас, и даже до Вас, все это "продолжил"

, не трудитесь, зачем лишний раз подтверждать, то что я уже сказал ранее:
Анархист 18 August 2013, 22:30
какая, кроме того что религия - это система мировоззрения , а церковь - социальный институт ,являющийся носителем религиозного мировоззрения?
Анархист 19 August 2013, 12:49
Идеология это не "сферический конь в вакууме", и это касается любого мировоззрения, включая религии. Она не может существовать без конкретного социального института-носителя, поскольку выражает взгляды не отдельной личности, а всего общества или некоторых его слоев. Любая идеология обязательно имеет реального носителя-организацию. Роль в обществе национализма, марксизма, либерализма, фашизма, как идеологических воззрений, невозможно рассматривать оторвано от деятельности партий которые представляют эти идеологии. Политические партии не являются научными организациями, они не занимаются научными исследованиями и доказательствами в рамках соответствующего социально-политического мировоззрения, они его проповедуют, как церковь проповедует религию.
Предположение, которое я выдвинул, заключается в том , что христианство , как религия, включает в себя элементы социально-политической и социально-экономической идеологии. И если идеология относительно социально-политических и в некоторой мере экономических отношений в обществе перешла в ведение светских организаций - политических партий, то идеология относительно социально-трудовых отношений в обществе осталась в сфере религий: Буддизма, Индуизма (а именно течения после ведического периода),Ислама и Христианства.
Анархист 18 August 2013, 21:02
Религия имеет такие характерные черты – вера в сверхъестественное и отражение структуры общества.
Основой идеологии национализма является вера в сверхъестественное явление называемое Нацией (не путать с этносом) и Национальным Духом, и при этом отражает социально-политическую структуру современного общества.Является ли национализм базой для "чего-то" в современном обществе? Думаю все согласны, что Да.
Национализм начал формироваться с 16-17 века (в точке отсчета историки несколько расходятся) и к началу 19 века он приобрел ту форму, которую мы имеем и сейчас.
А какая идеология была в государствах на протяжении предыдущих более 5 тысяч лет? Национализм? Его еще не было.
Если религия не несла никакой пользы (никак не связанна с другими социальными институтами ) для общественно-государственных систем, то как минимум странно, что этот социальный институт сохранялся на всем протяжении существования человечества во всем мире. Жречество и церковь владели очень большими средствами, что указывает на важную их роль в функционировании системы. При храмах в Древнем Мире и при монастырях в Средневековье функционировали госпитали, приюты, школы, библиотеки , книгопроизводство. Основная часть археологического материала эпохи Древнего Мира, относящаяся к сфере искусства в той или иной мере связана с религией.
Для организации, которая является носителем «ничего» это слишком много и долго.
Религия и Церковь (Жречество) как социальное явление (институт) существует весь период истории цивилизации, начиная с появления первых государственных образований. Религия и жречество менялось вместе с господствующими политическими и экономическими системами.
Я за вас продолжил , что далее? Хотя, если вам есть что добавить или исправить? Если я не прав, то разверните Ваш ответ, и опишите связи или отсутствие связей между религией, как идеологией, и церковью , как социальным институтом?