[White]

Ну Мэхэна я не читал!Не знаю поэтому рулит он там или нет!Но во многих других источниках,почему-то говорится про сильный голландский флот ничем не уступающий островитянам,наверн они тоже не читали Мэхэна !А насчет ман-о-вара ты ошибаешься.это корабль построенный в 18 веке!Ну а насчет того что Голландия сдала свои позиции я согласен,но сдала их ближе к концу 18 века...

[Dry]

White 22.01.2009 - 16:05

Ну Мэхэна я не читал!Не знаю поэтому рулит он там или нет!Но во многих других источниках,почему-то говорится про сильный голландский флот ничем не уступающий островитянам,наверн они тоже не читали Мэхэна !А насчет ман-о-вара ты ошибаешься.это корабль построенный в 18 веке!Ну а насчет того что Голландия сдала свои позиции я согласен,но сдала их ближе к концу 18 века...

А почитайте. Если увлекаешься парусным флотом - то Мэхэн - это почти как библия.
А про мановар например:
To view the link Register

[White]

Ну вообще-то там написано что этот корабль был с 16 по 19 век!Правда для меня новость что он был и в Англии,и в Португалии!Как бы то ни было говорить что флот Голландии был слабее английского-нельзя!Он ничем не уступал Англии!

[Qebedo]

Вообще-то не было на флоте никаких "мановаров" и прочих "бэттлшипов". Это разговорные словечки, вроде "лайбы" или "посудины". Военные суда делились в XVIII-XIX веках, времени расцвета парусного флота, на линейные, фрегаты, корветы и всякую мелочь. И ФСЕ.
А голландские корабли действительно были мельче английских. По одной простой причине - у берегов Голландии МЕЛКО, большинство ее гаваней - мелковаты... Собственно, эти мели и эти размеры судов послужили в третьей, ЕМНИП, войне неплохую службу Рюйтеру, который спасался там от англичан.

[Segittarius]

Atkins 22.01.2009 - 18:35

Вообще-то не было на флоте никаких "мановаров" и прочих "бэттлшипов". Это разговорные словечки, вроде "лайбы" или "посудины". Военные суда делились в XVIII-XIX веках, времени расцвета парусного флота, на линейные, фрегаты, корветы и всякую мелочь. И ФСЕ.
А голландские корабли действительно были мельче английских. По одной простой причине - у берегов Голландии МЕЛКО, большинство ее гаваней - мелковаты... Собственно, эти мели и эти размеры судов послужили в третьей, ЕМНИП, войне неплохую службу Рюйтеру, который спасался там от англичан.

Аюсолютно с вами согласен.Кроме того что "бэтлшипов" не было во флоте.Бетлшипи это и есть линейные корабли.А вот "мановар" и правда не было.Это выдумка разрабов некоторых комп игр.Но тут речь идет не о том у кого круче флот был.Мы говорим о том что Голландия заслуживает уникальный юнит в виде корабля).И на мой взгяд она заслуживает его больше чем Англия.
И кстати) де Рёйтер(а не Рюйтер)победил англичан благодаря тому что его матросы были лучше английских и тому что он первфым атаковал превосходящие силы противника и вывел из боя французкий флот).

[Qebedo]

Segittarius

22.01.2009 - 19:36

И кстати) де Рёйтер(а не Рюйтер)победил англичан благодаря тому что его матросы были лучше английских и тому что он первфым атаковал превосходящие силы противника и вывел из боя французкий флот

1. Вы владеете всеми нюансами нидерландского произношения? Прочтите нам: Michiel Adriaenszoon de Ruyter

2. Рюйтер участвовал не в одном сражении и даже не в одной войне...

[White]

To view the link Register
Тогда что-же на этой ссылке?Или в википедии тоже повелись на игры!Вообще-то там написано,что почти все корабли,например каравэлла или фрегат,были производными от ман-о-вара!Так что нельзя говорить что это придуманный корабль!Что-то мне подсказывает,что в 16,17,18 вв еще не было компьютеров,поэтому люди жившие в те времена не узнали о ман-о-варе из игр ,а просто строили эти корабли...

[Qebedo]

White
Вы перед статьей примечания читали?

[Segittarius]

Atkins 22.01.2009 - 21:46

1. Вы владеете всеми нюансами нидерландского произношения? Прочтите нам: Michiel Adriaenszoon de Ruyter

2. Рюйтер участвовал не в одном сражении и даже не в одной войне...

1.Михиель Андриансзон де Рёйтер(написать транскрипцию?)
2.Тут не спорю.Но приведеное мною сражени должно было показать что он не только прятался от англичан(хотя судя по вашей аватарке доказыввать это бесполезно)

[Qebedo]

Segittarius

22.01.2009 - 23:11

1.Михиель Андриансзон де Рёйтер(написать транскрипцию?)

1. Даже в энциклопедии написано "Рюйтер или Рёйтер". Видите ли, голландский в XVII веке еще был далек от стадии окончательной грамматизации...
2. В русском языке есть формы устойчивого написания некоторых фамилий. Например, Мюрат, который, по идее, должен быть Мюра. Или, что более ближе к теме, математик Гюйгенс и его отец поэт Хёйгенс...

22.01.2009 - 23:11

Но приведеное мною сражени должно было показать что он не только прятался от англичан

Где Вы увидели, что ТОЛЬКО?

22.01.2009 - 23:11

хотя судя по вашей аватарке доказыввать это бесполезно

1. Если судить по Вашей аватарке, Вас вообще за компьютер пускать нельзя
2. Напрасно Вы кипятитесь. Я ни в коем случае не хотел обидеть великого адмирала. Просто война часто состоит не из одних побед, и самым храбрым иногда тоже приходится прятаться...