[Qebedo]

Andrey_Ab

11.02.2009 - 01:35

Вопрос откуда такие подробности из жизни, к примеру Юрия Львовича, который стал князем с 1301 года?

Густынская летопись, как я понимаю...

Quote

Густынская летопись - украинский летописный свод, названный по списку Густынского монастыря на Полтавщине. Наиболее известны списки XVII в.: Густынский, Мгарский и Архивский. Первая часть летописи близка по содержанию к Ипатьевской летописи, 2-я (самостоятельная) часть, охватывающая события 1300 -1597, отличается краткостью. Помимо Ипатьевской летописи, автор Густынской летописи использовал Воскресенскую летопись, визант., польск, и др. европ. хроники и некоторые рус. временники, дав на полях ссылки на источники. Густынская летопись содержит ценные сведения по истории Украины, Литвы и Польши. Автор летописи защищает укр. народ и православ. церковь, осуждает польск.-католич. агрессию.

Текста в И-нете не нашел...
Можно, конечно, почитать Грушевского - все равно ему более неоткуда было главу про Галич слизывать
Вот, кстати - это всё-таки была не монета, наврал я, это королевская печать Юрия:
To view the link Register

[Aleksandr]

Прочитав все выше сказанное можно сказать, что Галици-Волынскую Русь погубило неудачное геополитическое положение.С востока напирали золотордынцы, а с запада-Литва, Польша, Венгрия, что в конечном счете её и погубила, ну и роль сыграл случайгный фактор-гибель обоих князей в битве.

[Andrey_Ab]

Atkins

11.02.2009 - 20:16

Вот, кстати - это всё-таки была не монета, наврал я, это королевская печать Юрия:

Доброго вечера Atkinsи всем участникам.
Нахожу очень странным изображение, которое Вы привели, тут много чего можно сказать, очень похожий на европейского типа геральдический лев на щите, например, довольно хорошая проработка изображения, не характерная для Руси 13-14 века, странный трон, или на чем это сидит человек на печати, и главное-латиница, разобрал из надписи правда только RUSIC е еще S.Domini (но это не точно). Atkins, а вы уверены, что это печать Юрия, и это 14 век. При беглом осмотре, я бы предположил, что это Польша или Венгрия, может быть Германия и век, примерно, 16.

Quote

Густынская летопись, как я понимаю...

Спасибо за информацию, не читал, не встречал, буду искать.
Aleksandr

11.02.2009 - 20:39

Прочитав все выше сказанное можно сказать, что Галици-Волынскую Русь погубило неудачное геополитическое положение.

Совершенно с Вами согласен, неудачное геополитическое положение, плюс соглашусь с авторами версии, о вымирании династии, в конце концов оставившей государство без наследника. Ну можно еще добавить про распыление своих не очень то больших сил, тут и борьба за Польшу и походы в Венгрию, дались они им... А потом пришли монголы, великие и ужасные, и князья ГВР ушли в "подручники" к завоевателям. Может такая политика и была правильной во Владимирской Руси, где всегда шла борьба претендентов на ярлыки, но это не спасло ГВР ни от грабежей, ни от погромов.

[Qebedo]

Andrey_Ab

11.02.2009 - 23:22

а вы уверены, что это печать Юрия, и это 14 век

Это печать, заявленная в Украинской Вики как печать Юрия I. Я бы еще посомневался, но ее прорисовка была приведена еще в книге Грушевского. Так что эта печать пока ОБЪЯВЛЕНА печатью Юрия Львовича. Критика ее - не мой конек, я сфрагистикой не балуюсь...
Вот она же на других сайтах:
To view the link Register
To view the link Register

[Andrey_Ab]

Atkins
Латиница, вот в чем проблема... В ГВР разве пользовались латинским языком? Или это для "внешнеполитических" документов? Я ни в чем не обвиняю Вас, мне просто охота разобраться. Вас самого не смущает то, о чем я говорю?

[Qebedo]

Andrey_Ab

12.02.2009 - 00:16

Латиница, вот в чем проблема... В ГВР разве пользовались латинским языком? Или это для "внешнеполитических" документов? Я ни в чем не обвиняю Вас, мне просто охота разобраться. Вас самого не смущает то, о чем я говорю?

Так перед кем Юрий мог повыпендриваться, называя себя "королем"? Перед своими поддаными, перед татарами, перед князьями других княжеств? Только перед "еврососедями" - венграми, поляками, чехами, немцами. да и титул ему папа римский дал.
Точно не знаю, но печать наверняка с какого-нть "международного документа"...

[Andrey_Ab]

Atkins
Вот какую штуку отыскал, сразу скажу, что книги этой у меня нет , цитата выдернута из текста:
?Дореволюционный историк Шараневич в своей ?Истории Галицко-Володимирской Руси? (Львов, 1863 г.) считал несомненным вопрос, что Даниил вместе с королевской короной принял и унию и подчинил церковь Галичины Риму. Он основывал свое утверждение на Ипатьевской летописи: ?Он же венец от Бога прия, от церкви святых Апостол и от стола св. Петра и от отца своего папы Некентия и от всех епископов своих. Некентий бо кляньше тех хулящим веру Грецкую правоверную и хотящу ему сбор творити о правой вере о воединении церкви??.
Если это не передергивания-попахивает униатством...

[Qebedo]

Andrey_Ab
Не похоже. Юрий Львовоич как раз известен еще и тем, что добился для Галича ранга митрополии, и митрополит приехал туда из Константинополя - Нифонт.

[Andrey_Ab]

Atkins
Я и сам не верю особо приведенным мной данным, но все же скажу, бывало церквями и религиями в те времена ушлые правители вертели как хотели, достаточно припомнить неоднократные "перекрешивания" князей ВКЛ. А в ГВР отношения к католикам всегда было несколько странное по мнению и остальной Руси и Византии. Для примера приведу историю с женой Льва Данииловича Констанцией, которая оставалась ревностной католичкой до конца своих дней и даже причислена к лику святых польско-угорских княгинь. Интересно, а как их вообще венчали, по какому обряду и какой священник?

[Qebedo]

Andrey_Ab
Папа Иннокентий и Даниил действительно вели переговоры о церковной унии, но, похоже, Даниил попросту дурачил папу. А вот военный союз был заключен - галичане вмешались в борьбу за вакантный престол Австрийского герцогства.

12.02.2009 - 00:56

о конца своих дней и даже причислена к лику святых польско-угорских княгинь. Интересно, а как их вообще венчали, по какому обряду и какой священник?

Если мне память не изменяет, брак был заключен венгерским епископом-католиком, а потом "подтвержден" галицким православным (или наоборот, но "отметились" оба).
Но это еще "ничево" - в 1252 году другой сын Даниила, Роман, женился на наследнице Австрийского герцогства Гертруде Бабенберг и даже два года был герцогом Австрийским, пока Даниил, видимо под давлением свояка - Белы IV, не отказался от претензий сына на Австрию (Венгрии тогда "отломилась" Штирия). Глупо даже говорить о том, что если бы жена перешла в православие, никаких прав на герцогство Роман бы не получил ВООБЩЕ...
В общем, Даниил Романович был, наверное, самым удачно женившим своих детей русским князем после Ярослава Мудрого:
- Шварн Данилович женат на дочери короля Миндовга;
- Лев Данилович - на дочери короля Белы IV;
- Роман Данилович - на наследнице Австрии;
- Переяслава Даниловна - за князем Земовитом I Мазовецким;
- Устинья Даниловна - за великим князем Владимирским Андреем Ярославичем;
- Софья Даниловна, пристроена "хуже всех", за "каким-то" графом Генрихом V Шварцбург-Бланкенбургом...