Community Imperial: Правда Марка Солонина - Сообщество Империал




Thanatis

Правда Марка Солонина

дискуссия на тему его книг о ВОВ
Theme created: 15 August 2015, 09:28 · Author: Thanatis
Views:
 23 673

  • 15 Pages
  • « First
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • Last »
 Thanatis
  • Imp
Imperial
 

Date: 15 August 2015, 09:28

Марк Семёнович Соло́нин (р. 29 мая 1958, Куйбышев) — российский публицист, автор книг и статей в жанре исторического ревизионизма, посвящённых Великой Отечественной войне, в первую очередь — её начальному периоду. По образованию — авиационный инженер-конструктор. На 2015 год работы Солонина крайне редко цитируются в профильных научных изданиях. Мнения русскоязычных академических историков о его работах
разнятся от в целом положительных, до отрицательных, вплоть до обвинений во лжи и фальсификаторстве. О рецензиях на работы Солонина в научных журналах Европы и США ничего не известно
Библиография:
2004 — Бочка и обручи, или когда началась Великая Отечественная война? — Дрогобыч: Видавнича фірма «Відродження», 2004.- 448 с., ил. ISBN 966-538-147-4
2006 — «На мирно спящих аэродромах…» — М.: Яуза, Эксмо. 2006. ISBN 5-699-15695-X
2007 — 22 июня, или когда началась Великая Отечественная война? — М.: Яуза, Эксмо. 2007. ISBN 5-699-15196-6
2007 — 23 июня: «„День М“ — М.: Яуза, Эксмо. 2007 ISBN 978-5-699-22304-6
2008 — 25 июня. Глупость или агрессия? — М.: Яуза, Эксмо. 2008. ISBN 978-5-699-25300-5
2008 — Мозгоимение. Фальшивая история Великой войны — М.: Яуза, Эксмо. 2008. ISBN 978-5-699-28327-9
2008 — 22 июня. Анатомия катастрофы. 2-е изд., перераб. и испр. — М.: Яуза, Эксмо. 2008. ISBN 978-5-699-30295-6
2009 — Разгром 1941. На мирно спящих аэродромах, изд. 2, перераб. и допол. (М): „Яуза-ЭКСМО“, 2009 г. ISBN 978-5-699-37348-2
2009 — СССР-Финляндия: от мирного договора к войне. В сборнике „Überfall auf Europa. Plante die Sowjetunion 1941 einen Angriffskrieg?“, Pour le Merite, 2009, ISBN 978-3-932381-53-9
2010 — Нет блага на войне». Сборник статей — М.: Яуза-Пресс, 2010. ISBN 978-5-9955-0169-5
2011 — „Три плана товарища Сталина“. В сборнике „Die Rote Walze“, Pour le Merite, 2011, ISBN 978-3-932381-60-7
2011 — Новая хронология катастрофы — М.: Яуза, Эксмо, 2011. ISBN 978-5-699-45022-0
2011 — Другая хронология катастрофы — М.: Яуза, Эксмо, 2011. 384 с., ил., Серия «Великая Отечественная: неизвестная война», 4 000 экз., ISBN 978-5-699-51036-8
2012 — «Дурман-трава». В сборнике Анти-МЕДИНСКИЙ: Псевдоистория Второй Мировой: Новые мифы Кремля. — М.: Яуза-пресс, 2012.
2013 — Июнь 41-го. Окончательный диагноз. - М.: Яуза, Эксмо, 2013, 574 с. ISBN 978-5-699-67335-3

В последние дни у нас тут разгорелась очередная дискуссия (или спор) относительно данной личности. Поэтому я решил открыть тему, в которой можно было без офф-топа, спокойно (я надеюсь, прежде всего, со стороны его почитателей), а главное аргументированно и доказательно продолжить этот диспут

P.S. Прошу модераторов подправить шапку темы (имя написал с маленькой буквы)
     Thanatis
    • Imp
    Imperial
     

    Date: 15 August 2015, 10:08

    Итак, прежде всего, определимся с основными идеями работ Солонина:
    - СССР по определению страна агрессор, которую необходимо приравнять к нацистской Германии с точки зрения виновности в начале ВМВ и ВОВ;
    - РККА была готова к июню 1941 г. вести успешную наступательную войну с вермахтом;
    - ВОВ для СССР началась не 22 июня 1941 г., а раньше (т.к., по сути, он и развязал/спровоцировал войну с Германией);
    - главной причиной неудач РККА начала ВОВ стало массовое нежелание наших солдат и офицеров воевать за советскую власть и большевиков.
       Гуманист
      • Imp
      Imperial
       

      Date: 16 August 2015, 19:45

      , а по-вашему города и промышленность страны остались полностью невредимыми?
         Crusаder
        • Imp
        Imperial
         

        Date: 16 August 2015, 20:13


        А по-вашему в уничтожении промышленности противника нет никакой необходимости?
           sivuch
          • Imp
          Imperial
           

          Date: 16 August 2015, 22:27

          Вообще-то говоря,как раз Брестская крепость и Лиепая это прекрасные примеры -исключения,которые подтверждают правила.Там не требовалось то,что умели немецкие офицеры и генералы и в подавляющем большинстве еще не умели советские командиры -организовывать взаимодействие,вести разведку,обеспечивать снабжение.Да и вообще,само противопоставление нелепо -в Бресте красноармейцы хотели сражаться за советскую власть,а в других местах почему-то нет.
             Tiberius S. Gracchus
            • Imp
            Imperial
             

            Date: 17 August 2015, 01:38

            Сицилиец 16 August 2015, 11:20

            Резун ссылается на документы? А ну да, перед этим переврав их.

            Вы идиоты или как? Переврал документы - докажите обратное! Покажите оригинал! А если нечего предъявить, то кто прав, а?
            А иначе вы просто балаболы. Оригинал мы не покажем но, пля, Солонин, Резун, и прочие - не правы. Главное, что оригиналы предъявить никто не может, но эти Д/Артаньяны оказывается. Мда... Ребята...
               IL9MIM
              • Imp
              Imperial
               

              Date: 17 August 2015, 06:02

              beeroff 17 August 2015, 01:38

              Вы идиоты или как? Переврал документы - докажите обратное! Покажите оригинал! А если нечего предъявить, то кто прав, а?
              А иначе вы просто балаболы. Оригинал мы не покажем но, пля, Солонин, Резун, и прочие - не правы. Главное, что оригиналы предъявить никто не может, но эти Д/Артаньяны оказывается. Мда... Ребята...

              Есть такая штука - сборники документов если что. И да, часть документов "гуляет" по интернету как раз в виде сканов. А то, что тот же Суворов (как и Бешанов, например) обрезает цитаты тех же мемуаристов и дико их искажает - давно установленный факт. Не желаете этого знать - повторяйте "папа, где море". Кому надо - сам это все осилил. Хотя, это больше вопросы веры. :055: А с ней спорить бесполезно.
                 Tiberius S. Gracchus
                • Imp
                Imperial
                 

                Date: 17 August 2015, 06:14

                IL9MIM 17 August 2015, 06:02

                beeroff 17 August 2015, 01:38

                Вы идиоты или как? Переврал документы - докажите обратное! Покажите оригинал! А если нечего предъявить, то кто прав, а?
                А иначе вы просто балаболы. Оригинал мы не покажем но, пля, Солонин, Резун, и прочие - не правы. Главное, что оригиналы предъявить никто не может, но эти Д/Артаньяны оказывается. Мда... Ребята...

                Есть такая штука - сборники документов если что. И да, часть документов "гуляет" по интернету как раз в виде сканов. А то, что тот же Суворов (как и Бешанов, например) обрезает цитаты тех же мемуаристов и дико их искажает - давно установленный факт. Не желаете этого знать - повторяйте "папа, где море". Кому надо - сам это все осилил. Хотя, это больше вопросы веры. :055: А с ней спорить бесполезно.
                Так я говорю о том же самом! Искажает Суворов документы - покажите оригинал! В чем сложность то?! Я за нормальную дискуссию, с аргументами, фактами и документами (не цитатами из них, а документами).
                   Аорс
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Date: 17 August 2015, 08:06

                  Просто мысль. Каким бы ни был боевой дух, а армия, отрезанная от снабжения, много не навоюет. Вот сидит подразделение в котле неделю, патроны кончились, жрать нечего, связи со своими нет. Что делать, как воевать? Вот и сдавались.
                     IL9MIM
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Date: 17 August 2015, 09:11

                    beeroff 17 August 2015, 06:14

                    Так я говорю о том же самом! Искажает Суворов документы - покажите оригинал! В чем сложность то?! Я за нормальную дискуссию, с аргументами, фактами и документами (не цитатами из них, а документами).
                    Не-а, не о том. Если хотите на вскидку - берите "Антисуворов" Исаева. Там прямо в предисловии есть примеры искажения цитат из книг этим самым Суворовым. Берете книжку Суворова, берете книжку, которую он цитирует - сравниваете с тем, что написал Исаев. Гарантирую - грубое искажение и обрубание цитат. Есть подробные разборы всех его книг - и в виде анти-книг рецензий, и на интернет-форумах. Кто вам не велит все это просмотреть? Я могу привести несколько подобных перевираний - но другого подобного товарисча, Бешанова (лет 10 назад по косточкам разбирал его "Танковый погром", вспомнить нужные места и выписать их проблемы не составит).

                    :ps: Ваши придирки с оригиналами документов (сканы или фото что ли?) - полный бред. Никто вам их в полном объеме не покажет (потому что их тонны и оцифровать каждый - это работа на многеи годы, хотя многое в этом направлении уже делается). И сам Суворов их точно не видел - поскольку ни в каких архивах при СССР не работал, а сейчас по понятным причинам работать не может. Единственно, откуда он их мог брать - это тот же интернет и сборники документов.
                       IL9MIM
                      • Imp
                      Imperial
                       

                      Date: 17 August 2015, 10:00

                      Аорс 17 August 2015, 08:06

                      Просто мысль. Каким бы ни был боевой дух, а армия, отрезанная от снабжения, много не навоюет. Вот сидит подразделение в котле неделю, патроны кончились, жрать нечего, связи со своими нет. Что делать, как воевать? Вот и сдавались.

                      Так большая часть пленных таким макаром и оказалась в немецком плену. В той же Брестской крепости сначала пленных было ничтожно мало, а потом, когда у людей заканчивались еда, вода, боеприпасы, они вынужденно сдавались - голыми руками не навоюешь.

                      Что касается "котлов", то там действовала та же самая схема - пока войска сохраняли организацию, у них были патроны, снаряды, горючее, они оказывали упорное сопротивление, пытались вырваться из окружения. Как только все это иссякало - пушки умолкали, танки бросались, солдаты либо оседали у местных, либо сдавались в плен. Про расход боеприпасов и горючего, думаю, рассказывать не надо - в активном бою они летят очень быстро.

                      До конца июня немцы постоянно жалуются, что пленных очень мало. Как только появились первые котлы и их стали "вываривать" - появились и массы пленных. Основной смысл немецких "кессельшляхтов" в том и заключался - отрезать противника от снабжения и добить оставшиеся без горючки и патронов со снарядами войска.
                         Dezperado
                        • Imp
                        Imperial
                         

                        Date: 17 August 2015, 12:42

                        Мдааа. Почитал, что тут написали.
                        Вынужден констатировать, что мы так и не услышали "начальника транспортного цеха", то есть автора этой темы, который все заварил. А вот хотелось бы, чтобы он развалил построения Солонина.
                        Иначе зачем было тему создавать?
                          • 15 Pages
                          • « First
                          • 4
                          • 5
                          • 6
                          • 7
                          • 8
                          • Last »
                           
                          Translate a Page
                          Conditions · Responsibility · Confid. · About · 03 Jul 2026, 10:58 · Mirrors: ImtwOrg, ImtwSite, ImtwRuImtwRu, ImtwOrg, ImtwSite