[Савромат]

а при чем тут рыбы? Корона какая-то.. я где-то такие видел.. не то у египтян не то у ацтеков... рыбами похоже и не пахло..

[Qebedo]

Chernish 22 Май 2010 16:51

а при чем тут рыбы?

У камрада горит связь с ранними христианами. Ему нужны рыбы...

Ну не все в курсе, что рыба стала символом христиан не живая, а греческая:

Quote

По-гречески ?рыба? ? Ίχθύς, ?ichthys?, что является акронимом греческой фразы ?Ἰησοὺς Χριστὸς Θεoὺ ῾Υιὸς Σωτήρ?, что переводится на русский как ?Иисус Христос Божий Сын Спаситель?.

И никакой роли изображение рыбы тут не играло.

[trototit]

Atkins 22 Май 2010 16:41

Ну конечно, рыбы с отрубленными головами и плавниками - это реальнее...

Уже пожаренные? А что, это идея.

[trototit]

Chernish 22 Май 2010 16:51

не то у египтян не то у ацтеков...

Ацтеки и персы - любопытная связь. Кто ж из них был так продвинут в мореплавании? Или они при помощи ковров-самолетов контактировали? Да и времена в общем-то разные.
А что касается египтян, то вы, видимо, говорите о короне Атеф. Отдаленное сходство, но не более того. Вот фоточка из храма в Абидосе.
To view the link Register

Atkins 22 Май 2010 18:32

У камрада горит связь с ранними христианами. Ему нужны рыбы...

Ну прямо сразу "горит"? Просто думаю, что бы это могло быть на голове у царя Кира.

Сообщение автоматически склеено в 1274641862

Atkins 22 Май 2010 18:32

И никакой роли изображение рыбы тут не играло.

Это вы зря. Очень зря. Изображение трех или двух рыб реально присутствовало в ранних христианских символах. Вот, к примеру, мозаика на полу одной из древнейших молелен. Снимок, правда, в данном случае не мой, но вполне достоверный.
To view the link Register


ЗЫ. Я ни на чем не настаиваю. Мне просто любопытно, что перешло или могло перейти в христианство из персидских верований. А ведь перешло немало, не правда ли? Так почему бы и рыбок к этому не приплюсовать?

Сообщение автоматически склеено в 1274643059

Chernish 22 Май 2010 16:51

не то у египтян

Эврика! Нашел похожую корону на голове у Тутанхамона. И правда, египтяне! Тогда все становится еще интереснее.
To view the link Register

[trototit]

Chernish 22 Май 2010 16:51

рыбами похоже и не пахло

Зато запахло амарнским периодом! К тому же, вообще непонятно, зачем Киру нужно было изображать себя в египетской короне.

[Савромат]

А это точно Кир а не Камбиз?

Связь Египта с христианством самая прямая. Через Ветхий Завет да и по линии всякой прочей мистики... никакого секрета тут нет.. кстати наверное у египтологов можно выяснить символическое значение этой короны,.

[Старый]

Похоже это действительно может быть Камбиз, известный своими походами в Египет (Кир такого увы не успел, если даже и планировал ).
В связи с этим "корона" на голове царя просто может быть той самой "короной Атефа" или символом подчинённого персидскому царю Египта.

Что касаемо прихода персов ИЗ СИБИРИ, то хотелось бы поподробнее об этом узнать.
Увы Зороастризм мне плохо известен, а сам вопрос связан с простой мыслью: "Где Персия и где Сибирь! Они ведь даже не соседи!"(С)

Ну а Урал сюда "прицепил", вспомнив наш уральский бренд - Аркаим (Синташтынская культура бронзового века). Некоторые считают, что именно тут и зародился Зороастризм и отсюда "пошли" огнепоклонники-парсы.

Что касается Гипербореи, то ведь давно "известно" (по крайнеё мере "узкому кругу почитателей широко известного писателя" В.Н.Дёмина), что арийские племена пришли из неё и шли на юг именно по Уралу

[trototit]

Седой 24 Май 2010 11:34

Похоже это действительно может быть Камбиз

Я тоже об этом думал, но Камбиз из Египта не вернулся.
Однако Дарий Великий тоже короновался в Египте. Не может ли это быть он?
Хотя везде написано, что Кир.

Да, и вот еще один момент. Это ведь корона амарнского времени. Использовалась ли она в Египте после падения 18 династии? Действительно, найти бы где-нибудь египтолога...

Седой 24 Май 2010 11:34

Что касаемо прихода персов ИЗ СИБИРИ, то хотелось бы поподробнее об этом узнать.

Понимаете, я говорил с человеком, разумеется, через переводчика по имени Иса.
Иса - это обычный эскурсовод, знающий русский язык. Служитель храма в Чак-Чаке - обычный пожилой зороастриец, который интересуется происхождением своего народа и своей веры, но не более того.
В его понимании что Сибирь, что Южный Урал - невелика разница. Боюсь, он даже их на карте с трудом сможет найти. Некоторые персы, видимо, наслышаны об Аркаиме и считают. что их предки шли этим путем.
Он хорошо знает Авесту и не очень подкован в науке. А в Авесте точно сказано, что прародина иранцев где-то на севере (Видевдад, Замъяд Яшт и т.д. - фрагменты про Йиму Хшаэту, пришествие смертельного мороза и строительство Вара). От этого они и пляшут.

Сообщение автоматически склеено в 1274709651

Седой 24 Май 2010 11:34

Некоторые считают, что именно тут и зародился Зороастризм и отсюда "пошли" огнепоклонники-парсы.

Это В.В. Путин брякнул. Персы, с которыми я говорил, считают, что Заратуштра жил на территории Афганистана.

Сообщение автоматически склеено в 1274709697

Седой 24 Май 2010 11:34

Что касается Гипербореи, то ведь давно "известно" (по крайнеё мере "узкому кругу почитателей широко известного писателя" В.Н.Дёмина)

Фигня собачья.

Сообщение автоматически склеено в 1274710438

Седой 24 Май 2010 11:34

арийские племена пришли из неё и шли на юг именно по Уралу

Профессор Зданович, который давно изучает Синташтинскую культуру, связывает предков индоевропейцев с древнеямной культурой. В синташтинцах он видит индоиранцев, что, в общем-то, весьма вероятно.
Прямыми предками синташтинцев он видит абашевцев. То есть, в его понимании, синташтинцы пришли на Урал с запада, а не с севера.

У меня по Синташте есть большая монография, написанная В.Ф. Генингом, В.В. Генингом и Г.Б. Здановичем. Она издана в 1990 году Уральским отделением РАН. Так и называется - "Синташта". Подробно описывается каждый могильник, детали колесниц и так далее. В общем, это не дешевая популярная литература, а серьезный научный труд. Кроме того, у меня есть даже брошюрка о структуре питания этих людей. К тому же, я однажды имел возможность поговорить со Здановичем.

Мое мнение - это не предки персов. Хотя бы по структуре питания. Синташтинцы ели преимущественно растительную пищу, молочные каши и так далее.

Мария Гимбутас с ее курганной теорией тоже видит родину индоевропейцев где-то на востоке Европы.

Ну и так далее.

[Старый]

trototit 24 Май 2010 17:50

Это В.В. Путин брякнул. Персы, с которыми я говорил, считают, что Заратуштра жил на территории Афганистана.

Думаю В.В. тут не причём, а по поводу Заратуштры что-то припоминается из студенческих времён - типа сам Заратуштра был родом из Средней Азии и его имя переводится как "погонщик верблюдов" (или как-то так, уже и не помню точно).

[trototit]

Седой 24 Май 2010 11:34

"узкому кругу почитателей широко известного писателя" В.Н.Дёмина

Порой мне кажется , что всяких деминых нарочно нанимают для того, чтобы заболтать и опошлить тему. Хотя, конечно, это не так. Просто рыночная конъюнктура...

Сообщение автоматически склеено в 1274711358

Седой 24 Май 2010 18:18

погонщик верблюдов

Дословно - "старый верблюд". По смыслу - "владелец старого верблюда".

Кстати, верблюд является символом Челябинской области. Но я не думаю, что там мог жить Заратуштра.
Может быть, Мидия. Может быть, Средняя Азия. Кто ж его знает?

Сообщение автоматически склеено в 1274711522

Седой 24 Май 2010 18:18

Думаю В.В. тут не причём

Это вы не знаете. На самом деле, В.В. просто развели на Заратуштру, чтобы выбить финансирование раскопок. И выбили. А потом в Иране Путин брякнул, что Заратуштра родом с Урала. У меня даже запись с телевизора сохранилась.