Community Imperial: Тибет и окрестности - Сообщество Империал




rokkero

Тибет и окрестности

Новое и Новейшее время, до 1950 г.
Theme created: 07 February 2016, 12:10 · Author: rokkero
Views:
 11 074

  • 8 Pages
  • « First
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Last »
 1 
 Из деревни приехал
  • Imp
Imperial
 

Date: 07 November 2020, 00:16

Imp
Потала - резиденция Далай-лам в Лхасе.


Тибет в Новое Время - весьма унылое зрелище даже на уровне общего упадка стран Центральной Азии. Что такое "теократическое государство" под управлением "династии" Далай-лам? По сути - заповедник всего самого косного и реакционного, что только было в регионе.

Тем не менее, под влиянием массированной пропаганды определенных политических сил (а она не нова - ей уже не менее 100 лет) Тибет считается среди широких масс читающей публики некой "страной просветленных", в которой все совершенно и которой надлежит только восхищаться!

На самом деле, Тибет XVII - первой половины ХХ веков - страна весьма консервативная, отсталая и лишь с 1920-х годов "проявляющая некоторые признаки прогресса" (в Лхасе появилась электростанция, в Потале провели телефон, появилась почта и т.п.).

Imp
"Небесное погребение" - удел избранных "просветленных".


В результате ожесточенной борьбы между разными течениями буддизма в стране пришли к власти представители "желтошапочной" секты гэлуг-па, главы которой с конца XVI в. носили титул Далай-лам. "Красношапочники" были разбиты сторонниками "желтошапочников", поддержанных войсками ойратских правителей, направивших в Тибет отряды хошоутов и чоросов. Власть Далай-лам была "узаконена", но до поры до времени ее пришлось делить с представителями хошоутской династии Гуши-хана, довольно прочно удерживавшим власть в стране до джунгарского вторжения 1717 г.

Правда, период джунгарской оккупации продлился недолго - в 1720 г. Цины выбили джунгар из Тибета, дав стране "самоуправление". Но, как говорится, не в коня корм - уже во второй половине 1720-х тибетцы передрались между собой так, что в результате пришлось Пекину прикрикнуть, и с 1728 г. в стране фактическую власть захватил процинский настроенный "князь людей" (не помню точно, как это по-тибетски - только перевод) Полханай (1689-1747), крупный светский феодал. При нем постоянно находились 2 цинских сановника (маньчж. амбань) с достаточно крупным эскортом, способным навести порядок в случае каких-либо возмущений местного населения против власти далекой, но от этого не менее августейшей династии.

Жизнь, что называется, "забила ключом", но уже через 20 лет влияние джунгар, резко снизившееся в других частях Центральной Азии после смерти Галдан Цэрэна в 1745 г., также резко возросло в Тибете. После смерти Полханая к власти пришли проджунгарские силы во главе с сыном Полханая - Джурмэд-Намджилом.

Молодой правитель хотел устранить последнюю помеху своей неограниченной власти - амбаней, но был убит ими, после чего в 1750 г. в ходе короткого боя амбани также были убиты, успев, однако, подать весть в Китай.

Imp
Группа просветленных тибетских кочевников, так и желающих осчастливить кого-либо типа Блаватской или Рёриха своим тесным и близким общением. 1927 г.


В 1751 г. в страну прибыли цинские войска и каленым железом выжгли все, что хотя бы как-то противоречило политике Цинов. Чтобы избежать будущих волнений, власть в стране была разделена между 4 калонами (министрами), из которых было создано светское правительство Тибета - Кашаг. Главной его характеристикой была тотальная непрофессиональность и неэффективность - только так, не вводя больших сил в Тибет, Цины могли контролировать эту страну, не давая джунгарам столь важного в глазах верующих буддистов политического козыря - контроля над основными центрами ламаизма.

Дальнейшая история Тибета представляет собой сплошную нелепицу. Император Цяньлун был, в силу положения, воспитания и личных качеств, откровенным циником, обладавшим неплохим чувством юмора. Когда ему сообщили, что в Тибет вторглись гуркхи, он сказал:

Quote

Тангуты (читай - тибетцы) трусливы и ни на что непригодны.


После чего послал войска спасать "просветленных" и "совершенномудрых", которые постоянно терпели поражения и без помощи Цинов не могли отбиться от врага.

Правда, такая удача случается всего раз в истории - когда придет кто-то сильный и бескорыстный, и решит за тебя твои насущные проблемы (заодно укрепив свою власть в твоей стране). И, если реформированные Цинами тибетские войска и сумели самостоятельно разбить на границе с Ладакхом вторгшихся в 1841-1842 гг. догров, то уже в ходе второй войны с Непалом (1855-1856) Цины, занятые борьбой с Тайпинским восстанием (1850-1864), не смогли оказать никакой помощи своему вассалу, и Кашагу пришлось подписать унизительный договор с гуркхами.

Однако с развитием Большой Игры эта совершенно впавшая в ничтожество страна стала внезапно играть заметную роль в мировой политике. Тибет постоянно посещали английские агенты - пандиты, прошедшие специальную подготовку (вспомните знаменитый роман Р. Киплинга "Ким"). Под видом богомольцев приезжали в Тибет и русские агенты - например, Г. Цыбиков и А. Дорджиев.

Imp
Тибетская армия на параде. Фото немецкой экспедиции в Тибет 1938 г.


В 1904 г. англичане ввели в Тибет сравнительно небольшой отряд полковника Янгхасбенда. Аналогичные силы были отправлены в 1891 г. против крошечного княжества Хунза. Для Тибета потребовалось немного больше - совершенно небоеспособная тибетская армия была разбита сначала вдребезги, а потом еще пополам. Англичане вступили в Лхасу, благодаря чему в нашем распоряжении теперь имеется не только уникальная коллекция фотоматериалов, но и большое количество артефактов - оружия, тибетских манускриптов, предметов культа и быта, вывезенных образованными джентльменами из "страны просветленных".

В 1907 г. правительством империи Цин было решено упразднить автономию Тибета и поделить землю на провинции, куда следовало переселять китайцев из перенаселенных районов Юга - в страну были введены войска Чжао Эрфэна, который начал уничтожение вооруженных формирований тибетских феодалов. Далай-Лама доблестно бежал в Британскую Индию.

Некоторую надежду на улучшение ситуации в Тибете дала Синьхайская революция - войска в Тибете остались фактически без поддержки со стороны метрополии и, будучи отрезанными от Китая, вступили в переговоры с местными феодалами. Англичане выступили посредниками. Под их гарантии цинские войска капитулировали и были эвакуированы на родину. Чжао Эрфэн был казнен за нарушение приказа.

Imp
Схематическая карта Тибета в первой половине ХХ в.


В результате начавшихся в Британской Индии переговоров Тибет добился независимости де-факто и даже заключил договор о взаимопомощи с Монголией, но ни Монголия, ни Тибет не были признаны державами, и их дела совершенно не заботили никого. В результате в 1919 г. Монголия была занята войсками Республиканского Китая, а Тибет еще некоторое время балансировал на грани, и лишь после объединения Китая под властью КПК и образования КНР в страну в 1950 г. были введены войска НОАК, после чего всякие вопросы о былом величии и культурной уникальности Тибета потеряли всякий смысл - отныне и, скорее всего, навсегда, Тибет стал неотъемлемой частью КНР, а живущее на положении содержанки правительство Далай-Ламы давно превратилось в игрушку влиятельных сил, в первую очередь США и Англии.
     Jackel
    • Imp
    Imperial
     

    Date: 20 February 2023, 19:36

    Quote

    меня авторы нескольких высказываний обвиняли в какой-то патологической ненависти к Тибету и проч., проч., проч.

    - так сказано, как будто "патологическая ненависть" к своре вонючих (порой в прямом смысле слова) замшелых средневековых реакционных теократов и банде феодалов-рабовладельцев - это что-то не совсем хорошее :023:
       Просто Тень
      • Imp
      Imperial
       

      Date: 20 February 2023, 19:58

      По мне так суть не в ненависти, а в правде. Ведь проблема не в том, что они "дикари"(что тут такого в рамках многовековой истории. тем более вряд ли у них был шанс построить рай на Земле в таких условиях) ,а в том, что их пытаются показать как "просветлёнными жертвами" Если правда требует разбить кому-то их розовые очки, то это надо делать.
         Из деревни приехал
        • Imp
        Imperial
         

        Date: 20 July 2024, 17:35

        Пока работал над книгой - нашел ряд интересных моментов по Каму (Восточный Тибет). Как говорится, Тибет - он очень разный. Уй и Цзан, которые у нас ассоциируются с Тибетом (т.к. там Лхаса и далай-лама) - это отдельно, Кам - это отдельно. Западный Тибет - он тоже отдельно.

        В Каме господствовал бон. Но, что интересно, когда Цины его завоевывали долго и трудно (как наша Кавказская война, только в более сжатые сроки и более кроваво), они отметили, что местные имеют лам, читают сутры и часто подносят в знак перемирия изваяние будды.

        Возникает вопрос - насколько бон является самостоятельной религией? И не является ли он одной из ветвей тибетского буддизма?

        Spoiler (expand)
           Bahamutto
          • Imp
          Imperial
           

          Date: 20 July 2024, 18:34

          Из деревни приехал 20 July 2024, 17:35

          Возникает вопрос - насколько бон является самостоятельной религией?

          В сущности бон во многом похож на японское синто, поэтому его можно рассматривать как вариант дальне-восточного язычества. Буддизм же, будучи весьма "миролюбивой" философской системой и содержащей в себе концепцию духовного освобождения (Спасения), удобно "присоседился" в климатических условиях высокогорий и степей, где жизненно необходимый (и потому вполне привычный) забой скота (яки, кони, олени), прямо противоречит буддийским принципам, прежде всего такому как "ахимса" - ненасилие (тот же "не убий"), чего в традиционном язычестве никогда не было в силу объективных обстоятельств.
             Из деревни приехал
            • Imp
            Imperial
             

            Date: 21 July 2024, 12:33

            Вот To view the link Register дано интересное определение бон:

            Quote

            The deity Trowo Tsochog Khagying (Wrathful Supreme Lord Towering in the Sky) is worshipped by followers of the Bon religion, a tantric tradition similar to Tibetan Buddhism but distinguished by its emphasis on sacrifice.


            Spoiler (expand)


            МЕТ - организация специфическая, но с деньгами. Заказать серьезное исследование они могут. Жаль, не как в Гугун - там под каждой такой статьей в описании экспонатов пишут имя автора.

            А вот тут - другое определение:

            Quote

            As Per Kvaerne has pointed out, “Bon” denotes at least three different things: First, the religion that prevailed in Tibet before Buddhism became the official faith in the late eighth century; second, an organized system with a monastic component that emerged in the tenth to eleventh centuries, and generally referred to as Yungdrung (“Eternal”) Bon; and third, a plethora of cults consisting of mythic narratives and rituals for the protection and prosperity of local communities.


            Spoiler (expand)
               Bahamutto
              • Imp
              Imperial
               

              Date: 21 July 2024, 13:29

              Из деревни приехал 21 July 2024, 12:33

              Второе - организованная система с монашеством, возникшая в 10-11 веках, и обычно называемая "Юндрун бон" (Вечный бон).

              Видимо, этот момент наиболее странный. Думаю, что такой "симбиоз" буддизма и тибетского шаманизма обусловлен наличием некоторых сближающих их факторов. В буддизме, как известно, до сих пор культивируется так называемая "тантра", восходящая к древнейшим индийским йогическим практикам в области психо-физиологических феноменов. В шаманизме, в том числе и тибетском, так же придаётся вполне определённое значение "мистическому опыту", что не могло не заинтересовать буддийских миссионеров во время их продвижения по территориям Тибета. Склонен полагать, что буддийские монахи сумели найти много общего между известными им тантрическими "техниками" и теми методами (или их результатом), которыми оперирует шаманизм. Осознание некоей духовной общности на поле мистических практик позволило им не только избежать конфессиональных противоречий и, но и способствовало взаимопроникновению этих достаточно разных религиозных систем.
                 Из деревни приехал
                • Imp
                Imperial
                 

                Date: 20 December 2024, 22:55

                Прекрасного вам в ленту!

                Ипполито Дезидери (1684-1733) о сражении на реке Хара-Усу в 1718 г., когда джунгары разгромили отряд Эрентея и Цэрэна:
                Spoiler (expand)


                Что писал об этом Джон Мёрфи:
                Spoiler (expand)


                See J. Murphy "Jesuit on the Roof of the World: Ippolito Desideri’s Mission to Tibet & Mission to Tibet: The Extraordinary Eighteenth-Century
                Account of Father Ippolito Desideri, S. J." // Journal of Buddhist Ethics, Volume 19, 2012, p. 457.

                Перевод:
                Spoiler (expand)


                Что пишут об этих сражениях сами Цины:
                Spoiler (expand)


                См. Чжао Эрсюнь "Цин ши гао", цз. 281.

                Текст этого цзюаня фактически переписан из "Баци тунчжи", составленной в XVIII в. Документы, включая отчеты Элуньтэ (ЕМНИП, Кычанов предлагал запись его имени как Эрентей) и Цэрэна, есть в шилу и "Пиндин Чжуньгар фанлюэ". Везде картина примерно такая, как в "Цин ши гао" (больше подробностей, но они не суть важны).

                Получается, что Дезидери, когда ему хотелось, безбожно врал? Сам он в это время находился в Дакпо в резиденции местного тибетского феодала, управляющего этим районом и сам ничего не видел - только слышал. А сообщения в шилу и прочих источниках - это на основе докладов и расследования после прихода в Тибет войска Иньти в 1720 г.

                Никаких многотысячных армий нет - Цэрэн писал в секретном донесении, что его колонна составляет 2 с лишним тысячи человек. Примерно столько же было у Элуньтэ. Т.е. максимум около 5 тыс.

                Прочие писания Дезидери по поводу этих походов, где он конкретно утверждает, что:
                Spoiler (expand)

                я воспринимаю как чистый вымысел.

                Я слишком много проработал документов, хорошо представляю себе размеры экспедиционных корпусов, уровень потерь и т.д. в цинских войсках. Но некритическое восприятие таких "источников" (спасибо Леонарду Цвиллингу, наконец-то разобравшемуся в вопросе) как раз и породило "легенды о Нараяме трусливых китайцах".
                   Из деревни приехал
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Date: 15 December 2025, 14:56

                  Интересно, что Китай почти потерял интерес к Тибету и уже в 1841 г. вместо войск для отражения догров Зоравар Сингха, дошедшего до самого озера Манасаровар, был направлен указ амбаню Мэн Бао и его помощнику Хайпу "организовать оборону".

                  Да, энергичные действия амбаней подстегнули вечно находящийся в нирване Кашаг делать хотя бы что-то, что позволило сначала остановить догров, а потом и прогнать их в Ладакх. Но как только тибетские войска вышли за пределы Нгари в вторглись в Ладакх, интерес к событиям пропадает как у императора, так и у амбаней - "дела индейцев шерифа не касаются" (с).

                  В результате победа у перевала Маюм в 1841 г. известна лучше всего именно по донесениям Мэн Бао, а вот что произошло в Ладакхе, и как там тибецы ухитрились лишить себя "всех полимеров" - это уже местные устные традиции и фантазии Ванчуга, не побоюсь сказать, нашего, незабвенного Дёдёна Шакабпы!

                  Spoiler (expand)


                  Ну а по поводу следующих вторжений в Тибет - вообще только краткие упоминания (как о гуркхах в 1855-1856 гг., так и об англичанах в 1903-1904 гг. - только краткие упоминания, без подробностей).

                  Spoiler (expand)
                     Из деревни приехал
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Date: 16 December 2025, 00:59

                    Конечно, устная традиция - это вещь, которая имеет право на существование и право на то, чтобы считаться источником в тех случаях, когда иных нет. Даже если она записана в какое-то время, она не перестает быть устной.

                    Только что прочитал статью про Зоравар Сингха и гибель государства Ладакх автора-ладакхца из Леха по имени Цэрэн Сампэл, написанную в 1995 г. Очень безыскусный язык, эмоции прослеживаются явно, а ссылок нет от слова "абсолютно". Ну и на сладкое - там Зоравар Сингха убивают еще одним способом - когда под натиском догров тибетцы собираются сдаться, "некий Мигмар" (sic!) метает копье в спину Зоравар Сингха и смертельно ранит его...

                    В общем, вариантов масса (Reveal)


                    Spoiler (expand)


                    Самое смешное, что единственное документальное свидетельство оставил Мэн Бао в донесении в Пекин от 27 января 1842 г. - он сообщает, что:

                    Quote

                    Визирь, командующий сэньба, был ранен, но смело бросился на нас с мечом. Он был убит нашими храбрыми воинами (уже наступил полдень) и обезглавлен.


                    Далее он пишет, что голову отвезли с поля боя для опознания в ямэнь Мэн Бао в Лхасе, после чего ее выставили на перекрестке главных улиц Лхасы, и "все торговцы в Лхасе были очень довольны этим".

                    Т.е. вот документ - и вот устная традиция. В 1907 г. была издана книга английского чиновника Чарльза Шерринга "Западный Тибет и британское пограничье", где он приводит фото ступы над останками Зоравар Сингха:
                    Imp

                    Однако известный тибетолог А. Франке, ЕМНИП, в 1920 г. отметил, что данная ступа не соответствует по времени постройки 1840-м годам, а, скорее, относится к 1532 г., когда Яркендское ханство совершило вторжение в Тибет примерно с теми же целями, что и Зоравар Сингх, и ступа построена в честь погибших в боях 1532 г., а не в честь Зоравар Сингха.

                    Но какая разница? Тибетцы до сих пор продолжают молиться на этом месте, считая его погребением (магическим) Зоравар Сингха. И даже когда ступа была в ходе культурной революции уничтожена, то они собрали все камни и навалили из них груду, украсив молитвенными флагами, чтобы поминать Зоравар Сингха!

                    Imp

                    Мораль сей басни такова - как бы ни были красивы, поэтичны и патриотичны народные легенды позднейшего происхождения, они не заменяют документов и требуют особой внимательности при работе с ними :046:
                       Из деревни приехал
                      • Imp
                      Imperial
                       

                      Date: 16 December 2025, 18:50

                      А вот кто хотел немного romantic?

                      Spoiler (expand)


                      Мораль сей басни такова - во всех неясных случаях cherchez la femme! :046:
                        • 8 Pages
                        • « First
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • Last »
                         
                        Translate a Page
                        Community ImperialИсторические Форумы Форум Нового Времени Азия и Африка Feedback
                        Style:Language: 
                        Conditions · Responsibility · Confid. · About · 02 Jul 2026, 23:42 · Mirrors: ImtwOrg, ImtwSite, ImtwRuImtwRu, ImtwOrg, ImtwSite