[Атлант Фарнезе]

В этой ветке мы имеем множество интересных тем, посвященных древнерусским городам. Однако, дискуссия в них, как правило, сосредоточена в основном на военно-политических аспектах истории древнерусских городов и в еще большей степени их князей. Однако жизнь городской общины Древней Руси была естественно намного сложнее и включала не только войну. Члены общины торговали, занимались ремесленной деятельностью, выстраивали отношения с князьями, строили храмы, вообщем жили обычной жизнью средневековых горожан. Открыть эту тему меня побудили возникшие на другой ветке форума дискуссии на тему сравнения древнерусского и западноевропейского городов в Средние Века. И хотя компаративистика не является здесь главной темой, любые мысли по этому поводу со стороны камрадов приветствуются.
История внутренней жизни городов издавна является дискуссионным вопросом в древнерусской истории, вызывающим немало споров. Среди вопросов с наиболее полярными точками зрения можно назвать вопрос о структуре власти в городе, где взгляды расходятся от ее монархического характера (Греков, Юшков, Черепнин), до вечевого (Фроянов, Дворниченко, Грушевский, Костомаров, Платонов, Кривошеев), боярско-олигархического (Рыбаков, Пашуто) и вождества (Горский, Котляр, Носов). Интересно отметить точку зрения Зимина, который полагал, что города вообще были тем рубежом, которым ограничивалась власть правящей элиты и придавали ее властвованию ограниченный характер.
Другим, не менее интересным вопросом является собственно уровень урбанизации древнерусских городов, а именно связь горожан с сельскохозяйственным производством в 11-12 вв. и даже в более позднее время.

Итак, давайте подумаем над следующими вопросами о древнерусских городах

1. Характер власти в городах: вече, князь, бояре, дружина. Имелись ли отличия в структуре власти?
2. Насколько велика была роль церкви в городской политике?
3. Город и храмовое строительство
4. Коммунальное хозяйство древнерусских городов.
5. Насколько велико было социальное расслоение в древнерусских городах и как быстро оно росло в период до монгольского нашествия?
6. Какое население преобладало в городах древней Руси - аграрное или торгово-ремесленное?

[Valendil]

Ниже приводится краткий список с разбивкой по землям с указанием даты первого упоминания, либо даты основания.

Spoiler (expand)

- Волынская земля

1) Волынь - XI в.
2) Червень - 981 г.
3) Владимир-Волынский - 988 г.
4) Берестье (ныне Брест; упоминается как последний русский пункт перед Польской землёй) - 1019 г.
5) Белз - 1030 г.
6) Дорогобуж - 1084 г.
7) Луцк - 1085 г.
8) Бужск (Божьск) - 1097 г.
9) Пересопница (имела значение передового замка Волынской земли на востоке, пока не уступила это значение Каменцу (c 1196)) - 1149 г.

- Галицкая земля

1)Перемышль (пограничный город и складской пункт на древнем торговом пути из Регенсбурга через Прагу на Краков и далее в Русь) - 981 г.
2) Теребовль (княжеская резиденция) - 1097 г.
3) Галич (по другим данным —898; принадлежал к числу крупнейших городских центров) - 1140 г.
4) Звенигород - XI в.

- Киевская и Переяславская земли

1) Киев (племенной центр полян) - 860 г.
2) Переяславль (ныне Переяслав-Хмельницкий, центр Переяславской земли, пережил период расцвета в XI в. и быстрый упадок) - 911 г.
3)Вышгород (пригород Киева, служил убежищем для киевских князей) - 946
4) Вручий (после запустения Искоростеня во второй половине X в. сделался центром древлян) - 977 г.
5) Василев - 988
6) Белгород (имел значение передового укреплённого княжеского замка на подступах к Киеву) - 991 г.
7) Треполь* (опорная крепость, сборный пункт для войск, сражающихся с половцами) - 1093 г.
8) Торческ* (центр торков, берендичей, печенегов и прочих племён Поросья (бассейна реки Роси)) - 1093 г.
9) Юрьев* (Гурьгев, Гуричев, основан Ярославом Мудрым (в крещении Юрий), точное местоположение не известно) - 1095 г.
10) Канев* (опорная крепость, откуда князья совершали походы в степь и где они поджидали половцев) - 1149 г.

* —отмеченные города так и не выросли за пределы укреплённых замков, хотя часто упоминаются в летописях. Для Киевской земли было характерно существование городов, процветание которых продолжалось сравнительно недолго и на смену которым пришли новые города, возникшие по соседству.

- Новгородская земля

1) Новгород (племенной центр ильменских словен) - 862 г. (до 859 —наиболее неточно)
2) Изборск - 862 г.
3) Ладога (Старая Ладога) - 862 г. (по данным дендрохронологии до 753 года)
4) Псков (с обилием болек ранних археологических памятников в округе, включая “псковские длинные курганы“) - 903 г.
5) Торжок - 1139 г.
6) Луки (Великие Луки) - 1166 г.
7) Волок-Ламский - 1135 г.
8) Руса (Старая Русса) - 1167 г.

- Полоцкая земля

1) Полоцк - 862 г.
2) Витебск - 974 г.
3) Минск - 1067 г. (В 1066 был разорён Киевским князем)
4) Друцк, Дрютеск - 1092 г.
5)Борисов - 1102 г.
6) Изяславль - 1127 г.
7) Логожск - 1128 г.
8) Городно, Гродно - 1132 г.

- Ростово-Суздальская земля

1) Ростов - 862 г.
2) Белоозеро - 862 г.
3) Суздаль - 999 г.
4) Ярославль - 1010 г.
5) Владимир - 990 г. или 1108 г.
6) Углич - 1149 г.
7) Москва - 1147 г.
8) Переславль-Залесский - 1152 г.
9) Кострома - 1152 г.
10) Юрьев-Польский - 1152 г.
11) Боголюбово - 1158 г.
13) Тверь - 1135 г. (1209 г.)
14) Дмитров - 1180 г.
15) Вологда - 1147 г.
16) Устюг - 1207 г.
17) Нижний Новгород - 1221 г.

- Рязанская земля

1) Муром - 862 г.
2) Старая Рязань - 1095 г.
3) Переяславль Рязанский (современная Рязань) - 1095 г.
4) Зарайск - 1146 г.
5) Коломна - 1177 г.
6) Пронск - 1186 г.
7) Тула - 1146 г.
8) Ростиславль-Рязанский (был столицей Рязанского княжества) - 1153 г.

- Смоленская земля

1) Смоленск (центр кривичей) - 863 г.
2) Мстиславль - 1135 г.
3) Рославль - 1137 г.
4) Торопец - 1150 г.

-Турово-Пинская земля

1) Туров (через Туров шёл древний торговый путь от Киева к Балтийскому морю) - 980 г.
2) Пинск - 1097 г.

-Черниговская земля

1) Любеч - 882 г.
2) Чернигов - 907 г.
3) Вщиж - 1142 г.
4) Новгород-Северский - 1044 г. (1146 г.)
5) Брянск (Дебрянск) - 1146 г. (985 г.)
6) Елец - 1146 г.
7) Мценск - 1146 г.
8) Путивль - 1146 г. (989 г.)
9) Кромы - 1147 г.
10) Глухов - 1152 г. (992 г.)
11) Курск - 1032 г. (1095 г.)
12) Новосиль - 1155 г.
13) Ливны - 1177 г.
14) Трубчевск - 1185 г.
15) Болхов - 1196 г.

[C. Petronius Magnus]

Эхо

Я различаю "острог" и "крепость" по признаку наличия церкви в крепости.

Шикарно.
"И тот, государь, острог тесен, толко в нем церковь Введенья... да... денежные и соболиные казны анбар, да хлебных два анбара... да воеводской да гостин дворы, да... тюремная изба в тыну"...

[Alexios]

Эхо

А вот в первой половине 16 века базой для города могли стать монастыри.

А сколько можете назвать городов, "базой" для которых стали монастыри в первой пол. 16 в.?

[Эхо]

Alexios

А сколько можете назвать городов, "базой" для которых стали монастыри в первой пол. 16 в.?

Коряжма в Архангельской области началась с монастыря. Через столетие за монастырём числились несколько слобод.

[Alexios]

Эхо

Коряжма в Архангельской области началась с монастыря. Через столетие за монастырём числились несколько слобод.

Ну а город там когда возник?
Почему бы просто не признать, что глупость написал?

[Эхо]

C. Petronius Magnus

"И тот, государь, острог тесен, толко в нем церковь Введенья... да... денежные и соболиные казны анбар, да хлебных два анбара... да воеводской да гостин дворы, да... тюремная изба в тыну"...

Так и я о том, что уже и стены укреплены и ров есть и посад, а по привыяке острогом называют, как русский посол давший оценку иркутской крепости. Уже 5 лет как стоят крепостные стены, и церковь, и жильё воеводы и хранилища, а пишут "острог".

[C. Petronius Magnus]

Эхо

а по привыяке острогом

А давайте Вы:
primo, изучите (как следует изучите!) классификацию и особенности русских фортификаций XVII в., включая остроги и их виды
secundo, докажете после этого, что всё вышеизложенное имеет прямое отношение к Древней Руси (напоминаю - по XIII век) в целом и древнерусскому городу в частности, для чего, надеюсь, все же ознакомитесь и с литературой о таковом.

[Эхо]

Тема о признаках древнерусского города. О планировке и выделении участков под дворы. Об обеспечении медикаментами, продуктами, хозстройматериалами, об отношениях. Об отношениях в нём.
Первое, с чего мы начали - черты древнего города, сохранившиеся в 17 веке с углублением в древность.
Вы можете высказываться сразу о 10 веке.

[C. Petronius Magnus]

Эхо

Вы можете высказываться сразу о 10 веке.

Не вопрос. Выскажусь: "Поделитесь, пожалуйста, списком изученной Вами литературы по сабжу".

[Alexios]

Небольшой ликбез для изобретателей теорий о возникновении городов из монастырей в первой пол. 16 в.
1538 г. августа 6. — Грамота вел. кн. Ивана IV Васильевича о построении г. Любима:

Quote

Великаго князя Иоанна Васильевича в Костромской уезд в Осецкой стан и в Кулигу и в Ыледам (В рукописи в Вылемда), в Ледомския станы в черной, в служен, в Котогорской, в соцкой да в чашнич путь, в Обнорской, в Кинтуново да в Вологоцкой уезд в Волочек в Лиской, во Абнору детем боярским костромичам и старостам и соцким и десяцким и всем крестьяном великаго князя, митрополичим и владычним и княжим и боярским и монастырским и черным и всем без измены, чий кто ни будь.

Присылали есьть к нам напреде сего бити челом Михайла Ильича сына Иевълева да Лучьку Семенова сына Горугина да Ваську Михайлова сына Лехчанова. И сказываете, что те волости и станы Осецкой и Кулига и Елнат Илемския станы черной и служен и Котогорской и соцкой и чашнич путь, Обнорской и Кинтуново и Волочек и Обнора от городов отошли далече, верст по сту по девяносту, и мест-де осадных у вас в городех от казанских людей нам убежищей нет. И коли-де прииде от казанских людей всполошное время, и нам-де тогда от казанских людей детися негде и в город на Кострому бежати далече. И без города-де вам впредь не мочно быть.

И аз вас ослободил вам город поставить в Костромском уезде по вашему челобитью в стрелице на реке на Луковке и на Пеленде.

И вы-де обыскали теми же станы и волосьтьми иное место под город, того места крепчае и угоднее в Котогорском стану на реке на Обноре на усътии Учи-реки в стрелице среди волостей от того места *около того места (В рукописи над строкой). И реки-де пришли большия и лесу много и строить на том месте Есипа Федорова сына Кафтырева да земских людей Ивашку Афанасьева сына да Ивашка Гаврилова и во всех детей боярских место и кресьтьян, чтобы их аз пожаловал, им дал грамоту на то место поставить город на реку на Обнору на устии реки Учи в Котогорском стану.

И будет им то место под город пригоже и крепости к тому месту пришли многия и место собою крепко и не песковато, и впередь бы то место под городом не порушилося и городу от того места порух не чаяли.

И вы же бы на Обноре на усьтии Учи в стрелице город поставили. И как почаете казанских людей на костромския места, и людем бы в город из сел и из деревень и из дальных утечи мочно.

И вы б на Обноре на усти на Учи во стре[ли]це город поставили своими сохами и рвы копали и городовой бой, камение и колье на город [346] приготовили и как (Так в рукописи; вероятно следовало так) город зделаете. А будет на речьке на Обноре на устье Учи то место под город не пригоже и крепости у того места мало или место будет песковато, и впредь городу на том месте быти не мочно, или будет в казанской приход людем из сел и из деревень и из дальних уйти не мочно, и вам бы на том месте города не ставить, и выбрать бы место иное, где будет пригоже, чтоб к которому месту крепости пришли великия и сторожи бы у вас везде были крепкия. И каковы будут весьти от казанских людей, и вы б были вси в городу, а иныя бы по крепостям жили. А буде вам в том месте на реке на Обноре на усти Учи в стрелице мочно собою город поставить, а не часто приидут казанския люди, и вам будет в том городке от казанских людей отседетися не мочьно, и вам бы все меж себе поговоря да горотка в том месте не ставить, а людям изрону не чинить.

А нечто приговорите все, что вам в том месте пригоже город поставить и от казанских людей отседетися мочьно, и вам бы на Обноре на уста Учи городок собою поставить. А корм бы есьте намесником костромским [и] (В рукописи нет) волосте[ле]м (В рукописи волостем) всякие пошлины платити (В рукописи платили) по старине и на поруки даватися (В рукописи давалися) по тому же, как и наперед того вас костромския наместники и волостели (В рукописи волостители) судили. А в прикащиках есьми в городовых велел у вас быть Есипу Федорову сыну Кафтыреву.

Писана на Москве лета 7046-го августа в 6 день.

[Эхо]

Alexios
Очень похвально. Т.к. не дан собственный взгляд на цитату, не вижу противоречий с моими предположениями. При централизованном управлении даётся согласие на постройку города при запросе региона. А Владимир Красно Солнышко ещё в начале 11 века приказывал строить "пояс городов". Тем не менее, острог всегда будет первой постройкой (как элемень безопасности), затем укреплённые стены и административные здания, посад, городские стены. Крепость, цитадель, всегда оказывалась в пределах городских стен. Монастыри могли при необходимости исполнять функцию крепостей, а в последствии формировать город.

-Добавлено-

C. Petronius Magnus
Кроме П. Раппопорта ничего.