[Атлант Фарнезе]

В этой ветке мы имеем множество интересных тем, посвященных древнерусским городам. Однако, дискуссия в них, как правило, сосредоточена в основном на военно-политических аспектах истории древнерусских городов и в еще большей степени их князей. Однако жизнь городской общины Древней Руси была естественно намного сложнее и включала не только войну. Члены общины торговали, занимались ремесленной деятельностью, выстраивали отношения с князьями, строили храмы, вообщем жили обычной жизнью средневековых горожан. Открыть эту тему меня побудили возникшие на другой ветке форума дискуссии на тему сравнения древнерусского и западноевропейского городов в Средние Века. И хотя компаративистика не является здесь главной темой, любые мысли по этому поводу со стороны камрадов приветствуются.
История внутренней жизни городов издавна является дискуссионным вопросом в древнерусской истории, вызывающим немало споров. Среди вопросов с наиболее полярными точками зрения можно назвать вопрос о структуре власти в городе, где взгляды расходятся от ее монархического характера (Греков, Юшков, Черепнин), до вечевого (Фроянов, Дворниченко, Грушевский, Костомаров, Платонов, Кривошеев), боярско-олигархического (Рыбаков, Пашуто) и вождества (Горский, Котляр, Носов). Интересно отметить точку зрения Зимина, который полагал, что города вообще были тем рубежом, которым ограничивалась власть правящей элиты и придавали ее властвованию ограниченный характер.
Другим, не менее интересным вопросом является собственно уровень урбанизации древнерусских городов, а именно связь горожан с сельскохозяйственным производством в 11-12 вв. и даже в более позднее время.

Итак, давайте подумаем над следующими вопросами о древнерусских городах

1. Характер власти в городах: вече, князь, бояре, дружина. Имелись ли отличия в структуре власти?
2. Насколько велика была роль церкви в городской политике?
3. Город и храмовое строительство
4. Коммунальное хозяйство древнерусских городов.
5. Насколько велико было социальное расслоение в древнерусских городах и как быстро оно росло в период до монгольского нашествия?
6. Какое население преобладало в городах древней Руси - аграрное или торгово-ремесленное?

[Valendil]

Ниже приводится краткий список с разбивкой по землям с указанием даты первого упоминания, либо даты основания.

Spoiler (expand)

- Волынская земля

1) Волынь - XI в.
2) Червень - 981 г.
3) Владимир-Волынский - 988 г.
4) Берестье (ныне Брест; упоминается как последний русский пункт перед Польской землёй) - 1019 г.
5) Белз - 1030 г.
6) Дорогобуж - 1084 г.
7) Луцк - 1085 г.
8) Бужск (Божьск) - 1097 г.
9) Пересопница (имела значение передового замка Волынской земли на востоке, пока не уступила это значение Каменцу (c 1196)) - 1149 г.

- Галицкая земля

1)Перемышль (пограничный город и складской пункт на древнем торговом пути из Регенсбурга через Прагу на Краков и далее в Русь) - 981 г.
2) Теребовль (княжеская резиденция) - 1097 г.
3) Галич (по другим данным —898; принадлежал к числу крупнейших городских центров) - 1140 г.
4) Звенигород - XI в.

- Киевская и Переяславская земли

1) Киев (племенной центр полян) - 860 г.
2) Переяславль (ныне Переяслав-Хмельницкий, центр Переяславской земли, пережил период расцвета в XI в. и быстрый упадок) - 911 г.
3)Вышгород (пригород Киева, служил убежищем для киевских князей) - 946
4) Вручий (после запустения Искоростеня во второй половине X в. сделался центром древлян) - 977 г.
5) Василев - 988
6) Белгород (имел значение передового укреплённого княжеского замка на подступах к Киеву) - 991 г.
7) Треполь* (опорная крепость, сборный пункт для войск, сражающихся с половцами) - 1093 г.
8) Торческ* (центр торков, берендичей, печенегов и прочих племён Поросья (бассейна реки Роси)) - 1093 г.
9) Юрьев* (Гурьгев, Гуричев, основан Ярославом Мудрым (в крещении Юрий), точное местоположение не известно) - 1095 г.
10) Канев* (опорная крепость, откуда князья совершали походы в степь и где они поджидали половцев) - 1149 г.

* —отмеченные города так и не выросли за пределы укреплённых замков, хотя часто упоминаются в летописях. Для Киевской земли было характерно существование городов, процветание которых продолжалось сравнительно недолго и на смену которым пришли новые города, возникшие по соседству.

- Новгородская земля

1) Новгород (племенной центр ильменских словен) - 862 г. (до 859 —наиболее неточно)
2) Изборск - 862 г.
3) Ладога (Старая Ладога) - 862 г. (по данным дендрохронологии до 753 года)
4) Псков (с обилием болек ранних археологических памятников в округе, включая “псковские длинные курганы“) - 903 г.
5) Торжок - 1139 г.
6) Луки (Великие Луки) - 1166 г.
7) Волок-Ламский - 1135 г.
8) Руса (Старая Русса) - 1167 г.

- Полоцкая земля

1) Полоцк - 862 г.
2) Витебск - 974 г.
3) Минск - 1067 г. (В 1066 был разорён Киевским князем)
4) Друцк, Дрютеск - 1092 г.
5)Борисов - 1102 г.
6) Изяславль - 1127 г.
7) Логожск - 1128 г.
8) Городно, Гродно - 1132 г.

- Ростово-Суздальская земля

1) Ростов - 862 г.
2) Белоозеро - 862 г.
3) Суздаль - 999 г.
4) Ярославль - 1010 г.
5) Владимир - 990 г. или 1108 г.
6) Углич - 1149 г.
7) Москва - 1147 г.
8) Переславль-Залесский - 1152 г.
9) Кострома - 1152 г.
10) Юрьев-Польский - 1152 г.
11) Боголюбово - 1158 г.
13) Тверь - 1135 г. (1209 г.)
14) Дмитров - 1180 г.
15) Вологда - 1147 г.
16) Устюг - 1207 г.
17) Нижний Новгород - 1221 г.

- Рязанская земля

1) Муром - 862 г.
2) Старая Рязань - 1095 г.
3) Переяславль Рязанский (современная Рязань) - 1095 г.
4) Зарайск - 1146 г.
5) Коломна - 1177 г.
6) Пронск - 1186 г.
7) Тула - 1146 г.
8) Ростиславль-Рязанский (был столицей Рязанского княжества) - 1153 г.

- Смоленская земля

1) Смоленск (центр кривичей) - 863 г.
2) Мстиславль - 1135 г.
3) Рославль - 1137 г.
4) Торопец - 1150 г.

-Турово-Пинская земля

1) Туров (через Туров шёл древний торговый путь от Киева к Балтийскому морю) - 980 г.
2) Пинск - 1097 г.

-Черниговская земля

1) Любеч - 882 г.
2) Чернигов - 907 г.
3) Вщиж - 1142 г.
4) Новгород-Северский - 1044 г. (1146 г.)
5) Брянск (Дебрянск) - 1146 г. (985 г.)
6) Елец - 1146 г.
7) Мценск - 1146 г.
8) Путивль - 1146 г. (989 г.)
9) Кромы - 1147 г.
10) Глухов - 1152 г. (992 г.)
11) Курск - 1032 г. (1095 г.)
12) Новосиль - 1155 г.
13) Ливны - 1177 г.
14) Трубчевск - 1185 г.
15) Болхов - 1196 г.

[Alexios]

Dezperado

В ней приводится список всех городов, городков, градов, замков и даже сел, найденных на 1985г.

Часть глав сборника как раз и написаны А.В.Кузой. А списка неукрепленных поселений там нет. По неукрепленным поселениям толкового сводного списка ЕМНИП нет до сих пор.

[Valendil]

Dezperado 23 March 2018, 12:18

Valendil

Земли Киевской Руси до нападения монголов. Просто может быть такое, что основаны эти города были еще до Киевской Руси, но потом находились на ее территории.

Термин Киевская Русь сейчас уже не применяется, говорят о Древней Руси. Кроме того, есть такая книга: Археология СССР. Т. 15. Древняя Русь. Город. Замок. Село / Г.В. Борисевич [и др.]; Отв. ред. Б.А. Колчин; Редкол.: Б.А. Рыбаков (гл. ред.) [и др.]. — М.: Наука, 1985. В ней приводится список всех городов, городков, градов, замков и даже сел, найденных на 1985г. Часто даже с указанием площади, а для крупных городов даже с краткой историей.

Если есть, можете дать пожалуйста ссылку на книгу.

[Dezperado]

Да, точно, списка неукрепленных поселений нет. Вот что там пишут:



Кроме того, на страницах 133 и далее даны таблицы (карты) сельских поселений 10-13вв Смоленской земли и земли вятичей по Седову и Никольской. Последняя таблица:

Spoiler (expand)

[Alexios]

Valendil

Если есть, можете дать пожалуйста ссылку на книгу.

Элементарно же гуглится: To view the link Register

[helion]

Dezperado

Термин Киевская Русь сейчас уже не применяется, говорят о Древней Руси.

В ваших святцах может и не применяется, а в остальном мире очень даже в ходу. Перевели на английский - получилось Ancient Rus'.. и что думать? Как с архивами по всей Европе работать? Ancient Greece - понятно, Ancient Egypt тоже.. а что такая за Ancient Русь в рамках античности взялась..

Кароч, "Древняя Русь" терминология исключительно современно-политическая (при чём только российская), а понятия Киевской, Новгородской и Суздальской Руси (и всех других) вводилось в историографию для объяснения центра силы, чего не могли бы объяснить названия вроде 'Киевское княжество' или 'Киевская Земля' или даже "Земли Киевского княжества".
Назывались бы уже тогда просто Роусь, ка предки, а то напридумывают терминов.. если не Средневековая история СССР так Античная Русь.. тьфу

[Dezperado]

helion

В ваших святцах может и не применяется, а в остальном мире очень даже в ходу

Да, у нас в российской литературе термин Киевская Русь постепенно выходит из употребления, т.к. это был искусственный конструкт, придуманный в 19 веке. Ошибочный, как оказалось. Древняя Русь более объективный термин. И да, что это такое, ваши святцы?

helion

Кароч, ...Назывались бы уже тогда просто Роусь, ка предки, а то напридумывают терминов.. если не Средневековая история СССР так Античная Русь.. тьфу

Можете придумывать все, что угодно, но кому это интересно? Вот вы уже обогатили историографию термином Античная Русь, что же дальше?
Кстати, аглосаксы тоже постепенно переходят на термин Древняя Русь, если уж у вас за них так сердце болит.
To view the link Register

[Jackel]

Хотя если вдуматься - термин тоже несколько странный. "Древним" ведь обычно называют что-то античное (древнее)) или еще более старое, типа Древнего Востока, а не средневековое. А хронологически она полностью в рамках СВ.

[Dart Kovu Nazgul]

Dezperado

постепенно выходит из употребления, т.к. это был искусственный конструкт, придуманный в 19 веке.

И правильно делаете, у нас вот большинство на фоне происходящих политических изменений, думают, что действительно существовало некое государство которое носило название "Киевская Русь", и что это название использовалось в ту эпоху в общении и документах.

[прох0димец]

Jackel 23 March 2018, 14:45

Хотя если вдуматься - термин тоже несколько странный. "Древним" ведь обычно называют что-то античное (древнее)) или еще более старое, типа Древнего Востока, а не средневековое. А хронологически она полностью в рамках СВ.

Да,как то не по канону получается.Сокрытие исторической правды о Древнем Шумеро-Киевском государстве просто возмутительно.А неупоминание о Вавилоне и других населённых пунктах междуречья вообще не в какие ворота не лезет.

[Старый]

прох0димец

Сокрытие исторической правды о Древнем Шумеро-Киевском государстве просто возмутительно.А неупоминание о Вавилоне и других населённых пунктах междуречья вообще не в какие ворота не лезет.

Оффтоп (контент вне темы)

Да-да... А ещё обязательно надо указать "древнерусские" города Аркаим и Вендию (будущую Венецию...), а также Великую Русскую (уже бывшую - Китайскую...) стену... Без них история русских городов является откровенной ложью, выдумкой ангажированных историков и великой тайной древнерусских архивов, спрятанных спецслужбами рептилоидов на Луне...