Community Imperial: Военные формирования. - Сообщество Империал




AkrDai

Военные формирования.

Македония, Афины, Спарта, Эпир.
Theme created: 30 September 2014, 03:02 · Author: AkrDai
Views:
 6 910

  • 4 Pages
  • 1
  • 2
  • 3
  • Last »
 AkrDai
  • Imp
Imperial
 

Date: 30 September 2014, 03:02

Здравствуйте. Такая общая тема получилось.
Наткнулся на упоминание гамиппов и стало интересно, в 300г. до н.э. и далее они существовали у Афин, Спарты. Или же исчезли как военное формирование?
Если существовали, то вооруженны были пельтой, дротиком, мечом или же носили копьё? Потому что гипасписты наводят на мысль о копье.
Скириты у Спарты. Тот же вопрос - существовали ли они как формирование в 300г. до н.э.? И насчёт вооружения: аспис, меч.
Увидел инфу в данном превью: To view the link Register
Насчёт Македонии. Как я понял они имели военные части халкаспидов, левкаспидов, астгетайров, также гугл об этом говорит. Все они сариссофоры? Халкаспиды и левкаспиды отличившиеся в бою части, а астгетайры отборная часть. Хотя мне кажется, что в игре Рим 2 юнит Пешие соратники и есть Астгетайры.
Задался вопросом кем были Лонхофоры..
Насчёт Эпира. Я так понял Эпир не был греческим государством, ближе к варварам?
Состав войск же: Иллирийские наёмники, наёмники с побережья, фессалийцы, продромы и греческие отряды.
Добавьте пожалуйста ины или поясните где ошибаюсь, заранее спасибо.
     andrew1967
    • Imp
    Imperial
     

    Date: 30 September 2014, 13:23

    Как я понял, фиванцы создали легковооруженных гоплитов, атаковавших вместе с конницей (при беге держались за лошадей). Придавали коннице необходимую устойчивость в бою. Идея была развита Александром - гипасписты.

    Эпир - сильно эллинизированные иллирийцы, с примесями других народов.

    Как-то так.
       Dezperado
      • Imp
      Imperial
       

      Date: 30 September 2014, 13:39

      andrew1967

      Как я понял, фиванцы создали легковооруженных гоплитов, атаковавших вместе с конницей (при беге держались за лошадей). Придавали коннице необходимую устойчивость в бою. Идея была развита Александром - гипасписты.

      О, у вас есть сведения, что гипасписты атаковали противника держась при беге за лошадей? А не поделитесь информацией?

      Quote

      Эпир - сильно эллинизированные иллирийцы, с примесями других народов.

      Все ровно наоборот. Это эллиниы, находившиеся под сильным влиянием илилрийцев. Никто из греческих авторв не называл эпиротов иллирийцами. Хотя тип вооружения у них ,похоже, был идентичным.
         andrew1967
        • Imp
        Imperial
         

        Date: 30 September 2014, 14:17

        Dezperado 30 September 2014, 13:39

        andrew1967

        Как я понял, фиванцы создали легковооруженных гоплитов, атаковавших вместе с конницей (при беге держались за лошадей). Придавали коннице необходимую устойчивость в бою. Идея была развита Александром - гипасписты.

        О, у вас есть сведения, что гипасписты атаковали противника держась при беге за лошадей? А не поделитесь информацией?

        Quote

        Эпир - сильно эллинизированные иллирийцы, с примесями других народов.

        Все ровно наоборот. Это эллиниы, находившиеся под сильным влиянием илилрийцев. Никто из греческих авторв не называл эпиротов иллирийцами. Хотя тип вооружения у них ,похоже, был идентичным.

        Где-то читал про гипаспистов, сейчас уже не вспомню, извините.
        По эпиротам - судя по карте распространения языковых семей в Италии накануне римского возвышения, там иллирийцы. И возле Брундизия - мессапы, тоже иллирийцы по языку. С началом греческой колонизации Адриатики, ессно, постепенно меняется и язык, сначала у элиты. Потом - всё шире, ко времени Пирра - уже койне.
        И слегка не в тему, там и сейчас - иллирийцы-албанцы.
           Dezperado
          • Imp
          Imperial
           

          Date: 30 September 2014, 14:54

          andrew1967

          Quote

          Где-то читал про гипаспистов, сейчас уже не вспомню, извините.

          Уж не у Воронцовой ли?

          Quote

          По эпиротам - судя по карте распространения языковых семей в Италии накануне римского возвышения, там иллирийцы. И возле Брундизия - мессапы, тоже иллирийцы по языку.

          Так и есть, но при чем здесь эпироты?

          Quote

          С началом греческой колонизации Адриатики, ессно, постепенно меняется и язык, сначала у элиты. Потом - всё шире, ко времени Пирра - уже койне.

          Неа. Эпироты говорили на северо-зап. диалекте древнегреческого. Проще говоря, возьмите книгу Казаров С. С. Царь Пирр и Эпирское государство в эллинистическом мире. Ростов-на-Дону: Изд-во РГПУ, 2004 и не мучайтесь.

          Quote

          И слегка не в тему, там и сейчас - иллирийцы-албанцы.

          Есть такая идея у албанцев, что они потомки иллирийцев. Пользы от нее много -- албанцы усердно копают на своей территории.
          Зачем лишать ребенка радости?
             andrew1967
            • Imp
            Imperial
             

            Date: 30 September 2014, 18:36

            Dezperado 30 September 2014, 14:54

            andrew1967

            Quote

            Где-то читал про гипаспистов, сейчас уже не вспомню, извините.

            Уж не у Воронцовой ли?

            Quote

            По эпиротам - судя по карте распространения языковых семей в Италии накануне римского возвышения, там иллирийцы. И возле Брундизия - мессапы, тоже иллирийцы по языку.

            Так и есть, но при чем здесь эпироты?

            Quote

            С началом греческой колонизации Адриатики, ессно, постепенно меняется и язык, сначала у элиты. Потом - всё шире, ко времени Пирра - уже койне.

            Неа. Эпироты говорили на северо-зап. диалекте древнегреческого. Проще говоря, возьмите книгу Казаров С. С. Царь Пирр и Эпирское государство в эллинистическом мире. Ростов-на-Дону: Изд-во РГПУ, 2004 и не мучайтесь.

            Quote

            И слегка не в тему, там и сейчас - иллирийцы-албанцы.

            Есть такая идея у албанцев, что они потомки иллирийцев. Пользы от нее много -- албанцы усердно копают на своей территории.
            Зачем лишать ребенка радости?

            Не у Воронцовой.
            Греки так греки. Да хоть и пеласги.
            Поищу, спасибо.
            Да, пусть копают, они умеют, судя по числу бункеров.
               cc31
              • Imp
              Imperial
               

              Date: 22 October 2014, 20:22

              прошу прощения если не туда.
              такой вопрос: как строились на поле боя элитные отряды типа 300 спартанцев, свящ. отряды разных гос-в?
              спартанцы насколько знаю строились в 12 рядов (отряды 12х12=144 чел). 144х2=288 чел. а где стояли остальные 12 чел?
                 Alex1996
                • Imp
                Imperial
                 

                Date: 08 June 2016, 20:03

                Пельтасты Ификрата

                Spoiler (expand)
                   Simargl
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Date: 14 July 2017, 18:45

                  cc31 22 October 2014, 20:22

                  прошу прощения если не туда.
                  такой вопрос: как строились на поле боя элитные отряды типа 300 спартанцев, свящ. отряды разных гос-в?
                  спартанцы насколько знаю строились в 12 рядов (отряды 12х12=144 чел). 144х2=288 чел. а где стояли остальные 12 чел?

                  To view the link Register
                  To view the link Register
                     agnez
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Date: 25 April 2026, 09:01

                    Эксперимент по динамике боя фаланги гоплитов. Попытка моделирования того, как происходили сражения двух классических греческих фаланг.

                      • 4 Pages
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • Last »
                       
                      Translate a Page
                      Community ImperialИсторические Форумы Форум Древнего Мира Древняя Греция Feedback
                      Style:Language: 
                      Conditions · Responsibility · Confid. · About · 03 Jul 2026, 00:13 · Mirrors: ImtwOrg, ImtwSite, ImtwRuImtwRu, ImtwOrg, ImtwSite