[Avetis Kalustyan]

Работа над картой оказалась сложной - необходимо учитывать не только территориальное соотношение, но и чисто геймплейные моменты.

Напомню, мы всё ещё на стадии "додумывания"

[Avetis Kalustyan]

[предварительно-]окончательный вариант

[триарх]

Avetis Kalustyan

оба прошлых венецианских отдаёт Италии

тут все гораздо интереснее.
Верона и Фриуль на 900 были как бы отдельными фракциями в составе королевства в Италии. Поэтому предлагаю сделать так: из Вероны и Аквилеи делаем Маркграфство Фриуль (со столицей в Аквилее) и делаем его вассалом Королевства Италия.
В результате у нас каждая из частей бывшей империи Франков имеет вассалов, хотя бы одного точно.

Quote

Остальное тоже понятно, в принципе.

мятежников для Кордовы реализовывать будем? сейчас Кордова это самый большой монстр, а её надо реализовать так, чтобы она не обратила в ислам тогдашнюю Европу, а с её потенциалом это возможно.
Да и игроку за такое огромное государство будет играть легче, чем хотелось бы.

[me262schwalbe]

триарх

По Балканам: все таки отдайте Грецию Болгарии, их нужно усилить как можно больше - это пик противостояния ее и Византии, когда наибольшая часть Балкан принадлежала болгарам. Но т.к. регион контролирует Диррахий, то придется отдать его и, имхо, ничего страшного в этом нет, зато карта и границы весьма правдивы в целом на тот момент, видите:

Это какая-то проболгарская карта. Территория "аннексированная" (светложелтая) - это временно занятая в разные годы! Никакой Адрианополь, и тем более Аркадиополь (штаб квартиры ведущих европейских фем) к Болгарскому цартву не отходили. Так что "границы на 927 г." - это все вилами по воде...

триарх

не обязательно: фемы в Византии часто бунтовали, хотя наследие Рима и имперский аппарат сдерживали децентрализацию.

Фемы бунтовали тогда, когда были крупными, т.е. в VII - VIII вв. Начиная с Исавров фемы разукрупняются и, почти перестают бунтовать. И в самом деле, среднестатистическая фема на стыке IX -X вв. состояла из нескольких сот (в крайнем случае тысяч) профессиональных солдат постоянной армии (спафарии, этерия, фемные тагмы, виглаторы, отдельные турмы, вроде Федератов в Анатолике, Феодосиаков и Викторов в Фракесии) и нескольких тысяч "резервистов", призываемых при необходимости, в случае большой войны, либо вторжения неприятеля на территорию непосредственно фемы. Типичная фема, по словам Льва VI - 4000 комбатантов в сумме при полной мобилизации. Ну как с таким небольшим числом гражданскую войну устроить?
С IX в. начиная - мятежи возникали чаще всего вокруг Доместиков схол - тагмных командиров, назначавшихся императорами для командования полевыми армиями, в составе которых были как тагмы, так и фемные отряды.

[Савромат]

Magister_equitum

Для Киевской Руси можно наличие Новгорода где-то в Терре Инкогните обозначить

Да ну.. гадость какая. Русь началась в Новгороде, оттуда был завоеван (и не раз) Киев, Русь без Новагорода - гумно.

[Avetis Kalustyan]

А куда Табаристан пихать? на его месте как раз Мазендаран (восточный регион, как минимум)

Я не против вбить Кордове колышек, только какой и куда?
Можно выделить графство Барселона (причём, это вассал Франкии) одним регионом и Наварре два региона отдать, например

[триарх]

me262schwalbe

Это какая-то проболгарская карта. Территория "аннексированная" (светложелтая) - это временно занятая в разные годы! Никакой Адрианополь, и тем более Аркадиополь (штаб квартиры ведущих европейских фем) к Болгарскому цартву не отходили. Так что "границы на 927 г." - это все вилами по воде...

Ну а что мы можем сделать то с ванильный картой? При Симноне Болгары достигли пика могущества по отношению к ВРИ, а сам царь был вполне намерен захватить Константинополь и править всеми как "царь ромеев и болгар". Откуда брать города, для болгар, если мы не можем создавать новые? Если отдать и Диррахий, и Фракию, то что останется болгарами? Одна провинция, которую игрок быстро (за Ври) раскатает, а нужно показать могущество Симеона на тот момент и трудности его разбить, сделать трудной войну с болгарами и интересной для игрока. Сейчас это можно только накачкой игрока регионами, чтобы АИ болгар продержался против игрока хотя бы лет 10. Поэтому большая часть Балкан отдается болгарами, игрок (да и Аи) за счет потенциала малой азии у ВРИ с болгарами быстро справится.
Может быть у вас есть предложения по стратегической части, чтобы даже в игре можно было частично реализовать трудности экспансии и покорения новых земель (тех же регионов в Сирии и Лечение), ведь до Иерусалима или Египта Империя дойти не смогла, да даже в Сирии земли удержать постоянно было проблемой. А то ведь перекрашивать карту за раскачавшуюся ВРИ лично мне бы не хотелось.

me262schwalbe

Фемы бунтовали тогда, когда были крупными, т.е. в VII - VIII вв. Начиная с Исавров фемы разукрупняются и, почти перестают бунтовать. И в самом деле, среднестатистическая фема на стыке IX -X вв. состояла из нескольких сот (в крайнем случае тысяч) профессиональных солдат постоянной армии (спафарии, этерия, фемные тагмы, виглаторы, отдельные турмы, вроде Федератов в Анатолике, Феодосиаков и Викторов в Фракесии) и нескольких тысяч "резервистов", призываемых при необходимости, в случае большой войны, либо вторжения неприятеля на территорию непосредственно фемы. Типичная фема, по словам Льва VI - 4000 комбатантов в сумме при полной мобилизации. Ну как с таким небольшим числом гражданскую войну устроить?
С IX в. начиная - мятежи возникали чаще всего вокруг Доместиков схол - тагмных командиров, назначавшихся императорами для командования полевыми армиями, в составе которых были как тагмы, так и фемные отряды.

Все эти типы войск и их вербовка скоро пригодятся, как возьмемся за линейку армий, тем более, как я себе представляю, система найма в принципе должна быть смесью регионального (для отдельных именных/национальных частей) и обычного.
Аветис, я закрасил регион для табаристана (он юго-западнее) от Мазендерана, это будет шиитская парочка против окружающих суннитов, так больше шансов, что их не сольют. Плюс уникальные юниты будут (легендарные дейлемиты) из этих горных районов.
По Испании: я нашел подробную карту на начало 10 века, там все есть. Сегодня после работы (или во время ) спроецирую на игру. Поэтому пока не делайте лишней работы, как скину правки по Испании, так и внесете окончательные изменения.
И феодальных мятежников на старте я бы все таки сделал для Кордовы на юге, уж очень дошло и упорно с ними воевали и их давили. Мимо такого пройти нельзя.

[Darhan]

Ребята отличная идея, очень нравится эта эпоха как как и многим другим форумчанам здесь. Без графства Барселонского думаю не обойтись, много завязано с ней у Омеййядов.
Вот карта восстаний в Аль Андалусе. Самое знаменитое это конечно во главе с ренегатом Умаром ибн Хафсуном.

[Magister_equitum]

Quote

Может быть у вас есть предложения по стратегической части, чтобы даже в игре можно было частично реализовать трудности экспансии и покорения новых земель (тех же регионов в Сирии и Лечение), ведь до Иерусалима или Египта Империя дойти не смогла, да даже в Сирии земли удержать постоянно было проблемой. А то ведь перекрашивать карту за раскачавшуюся ВРИ лично мне бы не хотелось.

Одно слово - Империй

Накачать штрафами, чтобы стал ночным кошмаром.

+всякие мелочи типа усиления бунтов в захваченном городе (нестабильность, она падает медленно), длительности перестройки враждебных построек (в особенности религиозных, хе-хе) и падения сплоченности на вражеской земле (более актуально для игрока)

Ну и по старой добролй традиции ТТК ввести повышенную стоимость содержания для войск на вражеской территории.

---

Я бы 1 город все же передал ВРИ. Болгары слишком уж накачаны.
Либо дать ВРИ возможность со старта атаковать какой-нибудь болгарский город.

---

Quote

Игра будет функционировать даже если вы где-то что-то забыли подправить. Исключение только в заданиях\главах, где надо обязательно вносить правильные поправки.

Я бы вывел из-под контроля Эмирата 2 "нижних" региона Испании (около Гибралтара) и Барселону. Так, имхо, удобнее всего - эмират получает угрозу со всех сторон, аки ВРИ в ваниле Аттилы.

[Avetis Kalustyan]

Чуть подправил

С Болгарами предлагаю такой компромисс, это, как мне кажется, занятно будет

[триарх]

Darhan, Отличная карта, спасибо

Darhan

Без графства Барселонского думаю не обойтись

Я тоже так думаю, один регион на северо-востоке точно для них
Регион южнее Наварры отдаем Бану-Хаси (сыновьям Кассия, вестгот, римского происхождения, перешедший в ислам для сохранения своего положения, его семейство владело этим регионом), которые будут воевать с Кордовой на севере.

Darhan

Самое знаменитое это конечно во главе с ренегатом Умаром ибн Хафсуном.

Именно его я и продвигаю уже несколько дней, именно ему я хочу отдать 3 региона на юге (там где была крепость Бобастро) вдоль берега юга полуострова и на старте у них будет союз и совместная война против Кордовы с Бану-Хаси.
Но так как восстаний было много, а регионов мало, то кроме этих двух можно добавить еще максимум одно, либо в Мериду, либо в Толедо, иначе Эмират вообще развалится, особенно за АИ.
У вас случаем подробностей нет по этим описаниям? лидеров, деятелей, армиям и прочему, чтобы формировать фракции полноценные?

[Mauzer]

Словенов наверх(отнять у моравии)
Хорватам +1 провинция.
условно "Блатенское княжество" будет