[Tryggvi]

Итак, первый набросок религиозной системы дипломатии и беспорядков.

Spoiler (expand)

У беспорядков 4 градации (расчитывается на 100% чужой религии): 0, -10, -20, -30.
Товарищей-хардкорщиков спешу успокоить - при желании можно легко сделать маленькую табличку с гандикапом, увеличивающим показатели до уровня Рерих-мода (там напомню, максимум -40).
To view the link Register

Отдельное внимание прошу обратить на хариджитов. Эти товарищи - эдакий ИГИЛ тех времён. То есть если шииты откололись от общей ортодоксии (условно говоря, суннитов) из-за оппозиции халифам, то хариджиты откололись от шиитов потому что считали тех недостаточно оппозционными Эти товарищи отличались строжайшим пуризмом (ни музыки, ни вина, короче), тяготели к анархизму (у них были выборные халифы(!) а ещё прославились политическими убийствами - короче, предвосхитили исмаилитов-ассасинов.
Если загуглить что-нибудь вроде "хариджиты и христиане", то одна из самых популярных цитат - "хариджиты для мусульман хуже, чем христиане и иудеи". По этой причине, отношения хариджитов с христианами будут даже чуть лучше, чем с суннитами и шиитами.
Основные очаги расселения и террористической активности хариджитов, как я понял - Ирак, Аравия и Магриб. Собственно, в Омане до сих пор правят умеренные хариджиты - ибадиты.
Это к вопросу Маузера, зачем так много мусульман. Больше мусульман - больше срачей

Теперь дипломатия.
Тут идут три показателя в такой последовательности: абсолютный бонус/штраф к отношениям (множитель к положительным событиям в дипломатии) (множитель к отрицательным событиям в дипломатии). Отмечу, что в ванильном Аттиле множители, по-моему, вообще не использовались.
Градации такие: истинная симпатия к единоверцам - +40 (1,1) (0,9). Доступно только для еретиков, иудеев и буддистов.
условная симпатия к единоверцам - +5 (1) (1). Христиане и мусульмане (кроме хариджитов, которые друг с другом грызлись) имеют бонус +5.
Нейтралитет к иноверцам - -5 (1) (1)
Недоверие - -30 (1) (1)
Ненависть - -40 (0,9) (1,1)
To view the link Register
Восточные христиане получаются такой хитрой религией, у которой мало "ненавистных" религий. Улучшенные отношения с тенгри и буддизмом - отсылка к миссионерству несториан.
Нужно ли их сильнее рассорить с другими христианами? Нужно ли рассорить шиитов и суннитов сильнее?

[Magister_equitum]

Система найма юнитов для различных фракций

Тут хотелось бы обсудить систему найма. Я над ней поразмыслил, и мне хотелось бы обсудить с вами мое видение системы:

Родные" войска (Reveal)

Краеугольный камень системы найма - лимиты. Недавно камрад papeion открыл эффект, который я искал на протяжении очень долгого времени: изменение лимита юнитов.

В общем плане система выглядит вот так:

Ранний период:
На начальном этапе основной род войск у игрока и ИИ - АОР-юниты (о них ниже). "Родные" войска у большей части фракций состоят из немногочисленной (лимит и дороговизна вместе взятые) элиты. Только относительно развитые государства (вроде ВРИ или, к примеру, франков) смогут нанимать в определенных постройках (казармы) собственное ополчение.

Линейка ВРИ вообще в этом плане скорее исключение, поскольку ее армия состоит по большей части именно из "родных" юнитов - фемных стратиотов, таксиархий, т.д., а не из ополчения покоренных племен (как у тех же славян).

В поздний период происходит большее "складывание" наций, поэтому местные АОРы будут постепенно отмирать (закроются нужные для них технологии, сами АОРовые войска проапгрейдятся в общефракционные), а количество видов "родных" войск от техов будет увеличиваться.

Т.е. та же Русь начнет игру с ополчениями Тиверцев, Полян, Северян, т.д., в закончит ополчением уже общерусским, которое будет можно нанять уже на всей контролируемой территории. В этом и будет весь смысл военных технологий без апгрейдов по крутости: заменить разномастное ополчение (которое не пополнить толком - см ниже) более однотипным.

По знати: лимиты на нее будут наиболее жесткими, но увеличить их можно будет от зданий. Здания эти, разумеется, будут не слишком выгодными с иных позиций (будут жрать пищу/деньги/порядок/все вышеперечисленное), но необходимыми для развития армии.


Лимиты на общефракционные войска выставляются с городов. Допустим, один город 1 уровня (нужной культуры!) способен выставить 2 отряда копейщиков и 1 отряд лучников. Город 2 уровня дает уже 3 отряда копейщиков и 2 отряда лучников. И так далее.
Так без жуткого manpower'a можно настроить неценовые факторы рекрутинга

АОР (Reveal)

Тут все просто и незатейливо: каждый регион имеет АОР-линейку. АОР состоит на 99% из ополчений всех форм и размеров: пехота, конница, лучники, копейщики, топорники, но никогда - элита. Имеется в виду, что элита всегда "своя".

Поскольку на каждый регион своя линейка юнитов, на каждую такую линейку свой лимит. Таким образом, не получится в одном городе укомплектовать полный стек местным ополчением - в городе тупо не хватит людей.

Основная задача тут - найти способ увеличивать лимиты на местное ополчение только и сугубо от постройки, поставленной в нужной провинции (или от эффектов конкретной провинции). Т.е. найти способ так привязать открытый papeion'ом эффект, чтобы постройки и эффекты в регионе захваченных игроком Кривичей не влияли на захваченный игроком регион Вятичей.

Пополнение:
АОР-отрядам предлагаю сделать очень медленное пополнение (через эффект с привязкой к unit_sets),а вот в регионе, где такое ополчение можно нанять, оно будет пополняться весело и бодро (опять-таки, эффект с привязкой к сету юнитов). Таким образом получится, что пополнить ополчение тех же Вятичей в песках солнечной Арабии будет немного проблематично, что приводит нас к необходимости общефракционных войск, которые будут пополняться на всей территории государства. (см выше, про технологии и фракционные войска)

Наемники (Reveal)

В условиях жесткой лимитации всего и вся родного и АОРного не подверженные лимитам наемники - вполне очевидный выход. Именно поэтому наемники не должны быть имбой: их соотношение цена-качество должно быть ниже, чем у родных и АОРных войск.

Соответственно наемники могут быть 2-х видов:
1) Бомжи-наемники. Всякое бандичье с трейтами raider и guerilla_deployment. По цене равны (или чуть выше) родному ополчению, по боевой эффективности - беглым рабам из ТТК (у готов есть).
2) Профессиональные наемники. Цена содержания чуть пониже элиты (или так же), боевая эффективность похуже (помним про соотношение цена-качество)

Ну что, давайте обсуждать. Возможно есть иные предложения, получше и пореалистичнее.

[Magister_equitum]

Оффтоп (контент вне темы)

Quote

Некоторые штуки вроде лимитов и ограничений/хааардкора мы с сделаем уж после в качестве саб-модов.

Кстати о лимитах: давайте уже проголосуем за то, какую систему найма делать в моде.
От этого же зависит, как мы будем прописывать линейки юнитов, а они сами по себе 25% мода

Просто если у нас вариант а; а; а, то это один подход, а если в;в;в, то совершенно другой. Надо определиться наконец. Решим уже это дело демократическим путем (или же в качестве альтернативы можем воззвать к могучей воле Лидера, я не против )

[nnn900]

триарх 11 February 2017, 16:39

Mauzer

Ну серьезно. Модельки и внешка это главное в тотал воре..

Ну для большинства непосвященной публики да, но мы то ценители
Поэтому наполнение нам тоже важно.

Да дело даже не в этом.
Вот здесь To view the link Register на зеленом поле, была обозначена, хоть и в очень общих чертах, некая идея, которая явно выходит за концепцию просто изменения политической карты под дату старта, легкого тюнинга и наполнения игры красивыми юнитами.
Хотя может это уже устаревшая информация?

[Mauzer]

nnn900 11 February 2017, 23:17

Да дело даже не в этом.
Вот здесь To view the link Register на зеленом поле, была обозначена, хоть и в очень общих чертах, некая идея, которая явно выходит за концепцию просто изменения политической карты под дату старта, легкого тюнинга и наполнения игры красивыми юнитами.
Хотя может это уже устаревшая информация?

И что? То что написано это в общем и целом. А тут уже конкретно и очевидно что для мода модели очень важно. "Встречают по одежки и провожают тоже". В первую очередь нужно сделать юниты игра называется Total War она о сражениях. Я конечно за всякие модные примочки, это все круто и задействовать потенциалы стратег карты и сделать её более важной это ок. Но у нас нет как бы решений по многим вопросам. И юниты это 1ый шаг. Вот и все.

[триарх]

Mauzer

А тут уже конкретно и очевидно что для мода модели очень важно. "Встречают по одежки и провожают тоже". В первую очередь нужно сделать юниты игра называется Total War она о сражениях. Я конечно за всякие модные примочки, это все круто и задействовать потенциалы стратег карты и сделать её более важной это ок. Но у нас нет как бы решений по многим вопросам. И юниты это 1ый шаг. Вот и все.

Так и юниты будут. Сейчас пока что собирается информация по общей составляющей фракции. Затем на основе мат.части по каждой фракции можно будет составлять линейку юнитов со всеми апгрейдами и прочим. Только для начала надо решить с системой найма для них. А так, примерную линейку для каждой фракции я могу хоть сейчас расписывать начать, и чем она будет отличаться от другой, и чем будет уникальна. Поскольку по основным фракциям информации вполне достаточно раз, и линейки юнитов не будут очень громоздкими - да. Если что, то отдельных юнитов можно будет добавить потом

[Magister_equitum]

Аветису на будущее:
Было бы неплохо сделать вот такой вот ламелляр:



Сходая вариация, но кожаная, есть в текстурах rawhide (которые ltd).