[Bondee]

2Marc Crass
В частности, мной предлагалась провизия для армий. И ни из какой Европы я ее не брал) И несколькими другими людьми она предлагалась. Ты не поверишь, но в этом мире все у всех что-то тырят. И все же не стоит так сразу и решать, что "Европа не дает покоя")))

Дальше - успех переговоров зависит от параметров государя и какого-то из министров, премьера кажется. Тоесть уже так сделано)
А посольство будет таким себе вспомогательным зданием - пусть оно будет дорогостоящим, и заменять какое-нибудь из других хороших зданий, чтобы игрок 7 раз подумал, прежде чем начинать строить.

Насчет угроз - примерно так и предлагается. Чтобы все было с выпадающим меню и выбором, чем угрожать. И чтобы она шла как один из пунктов предложений/требований. Только без "шанса прохождения" - угроза это все-таки угроза, а не кубик-рубик. В крайнем случае, дать такой параметр, который выражал бы правдивость гроз державы - "верный слову" или как-то еще. В общем, чтобы как и мощь-состояние.

[Marc Crass]

Провизия для армии, или что-то еще... Как ни назови, а это имитация системы снабжения армии (которая, кстати, отчасти присутствует в TW, а именно уменьшение гарнизона при осаде). Во всем остальном она отсутствуе напрочь.
Данный раздел (страткарта/дипломатия) в в данном письме будет вторым и последним, или еще что-то будем дописывать?

[bleach2003]

Quote

2. f и g: Камрад, это все конечно звучит хорошо, но ты, наверное понимаешь, что реализация этого потянет не на компьютерную игру, а на патент по искусственному интеллекту в академии наук (даже Deep Blue это не под силу). Нереализуемо в принципе на данный момент для ВСЕХ игр.

По поводу 2f согласен, по поводу 2g - несогласен. Никакого интеллекта тут не надо. "Геополитические интересы" вполне можно прописать кодом. Вполне можно сделать так чтоб комп стремился заработать больше денег засчет заключения торговых соглашений. А если у него нет для этого портов, тогда как следствие - захват выхода к морю. А дальше анализ за счет кого это делать. Какая нация враждебна, какая ослаблена, как повлияет война с этой нацией на отношение с дружескими АИ нациями, и т.п. Это элементарно.
а 2f можно убирать, согласен.

Quote

Может включим камрады одним из самых главных пунктов "репутацию". а) Это сильно прояснит возможные действия к вам других гос-тв и допустимые действия вас к ним

Так есть уже это Авторитет главы государста и другие параметры. Это влияет как на отношение окружающих наций, так и на отношение своего народа. Более того, отношение народа другого государства (в окне переговоров). Все составляющие репутации отражаются при наведении мыши на строку "отношение к вашей державе". Там есть пункт "национальные лидеры", "экспансия", "религия" и т.п. Так же в счет репутации учитывается ваша экономическая мощь, военная, территориальная, научная. Тут много разных параметров, а вы предлагаете все упростить просто до одного пункта "репутации".

По поводу посольств - то же самое. Зачем лишние здания (тем более вместо других), если есть министр и глава гос-ва? Их характеристики влияют на успешность переговоров и репутацию нации. Более того, мы в вышеприведенных пунктах предлагаем сделать влияние министра иностранных дел шире. И вы же понимаете, что некуда будет всовывать новые здания, т.к. зданий всего пять (плюс форт), и добавлять новые тупо некуда.

Quote

Возникает, однако, важнная проблема - плагиат, а это уже (при условии выполнения предложений) возможные иски в суде со стороны "Paradox". Пойдут ли разрабы на это???

Камрад, я не играл в "Европу", и первый раз слышу это название
Так что не парься, никакого плагиата. Эти идеи не на столько оригинальны, чтоб родится в уме только создателей Европы. Они банальны и сами напрашиваются. Это все-равно что говорить, что нот всего семь, и каждая новая мелодия - это плагиат, т.к. в ней используются теже самые ноты.
Но ты меня заинтересовал этой Европой... Можешь скинуть ссылочку на описание? Хочу поиграть, раз там такой умный АИ

Quote

f: убрать. Накой тут РПГ примешивать. Это ж сколько усилий потребует реализация этих элементов, не самых важных/нужных? Имеет смысл только раздел добычи после победы между союзниками.

Quote

Идеи про ведение переговоров диалогом и провиант армии - это, к сожалению, немного более масштабные идеи, чем мы можем просить у разрабов от скромного лица русского комьюнити. Думаю, не стоит вносить их в список - вряд ли их выполнят разрабы.

Ок, убираем.

По поводу "угроз". Ну так в жизни не бывает. Не угрожают блокадой или захватом города. Угрожать можно только войной. Как вы собираетесь осуществить блокаду или захват города, если вы не объявили войну? Это ниже достоинства государя опускаться до мелочных угроз по захвату города Если угрожают то сразу войной. Другой вопрос, что толку от этой кнопки нет. И не потому что она не работает... Она работает. Я угрозами забрал у Англии и Испании все провинции в америке, и у Австрии кучу всего + дань. Но это было до этого идиотского патча 1.3! Вопрос в том, что смысла в этой кнопке нет. Если вы довели нацию до крайности - она выполнит все ваши требования независимо от того каким тоном вы их предъявляете - угрозой или просьбой. Так что я думаю ее трогать не надо. Раз есть, значит есть.

По поводу провизии - это инициатива многоуважаемых камрадов, я тож считаю, что ее не реализуют. Хотя сама идея отличная. Просто если делать, то делать много, продумывать и учитывать много фаткоров. Я думаю не грех подкинуть разрабам эту идею, мож воплотят в последующих модах. Так что, оставляем или убираем?

Quote

Данный раздел (страткарта/дипломатия) в в данном письме будет вторым и последним, или еще что-то будем дописывать?

Последним. Дальше короткая заключительная часть с благодарностями и прочей лирикой.

Quote

Слово "должен" как лучше перевести: should, must или ought?

should

Ты занимаешься переводом?

Сообщение автоматически склеено в 1248962946

Камрады, предлагаю не перенаворачивать письмо, не добавлять туда много всяких разделов и т.п. Оно должно быть лаконичным, и быстро читаться. Не надо парить разрабов излишним красноречием. Красноречие будет в первой приветственной части и в заключительной. А по-сути - лаконично. По 15 пунктов в тактике и дипломатии будет более чем достаточно, иначе им будет просто впадлу читать.

[Bondee]

2bleach2003
Почему? вполне можно втиснуть посольство как отдельный городок. Например, после максимального колледжа - выбор. Или не трогать и изучать дальше или выложить тыщ 12 за посольствие. б Строится 6-8 ходов идает бонус в процентов 10-20 у переговорам. Например, привязать процент к количеству дворян внутри (исследования понятно, уже не ведутся) или к дотациям из казны. Министры и правители пока что даже вместе и оба самые топовые не могут дать к переговорам бонус и в 15%. Про не самых топовых я уже молчу - они вообще там не долгожители совсем.
Про угрозы - надо угрожать чем-то. Фактически, обычно если у игрока проходит угроза - то достаточно перезагрузиться и убеиться, что обычное предложение тоже приняли - комп не принимает угрозы игрока именно как угрозы - он не учитывает военную мощь, готовность к войне и так далее. Он учитывает лишь те действия, которые игрок УЖЕ совершил. Хотя, угрожать блокадой порта тоже не дело, согласен. Возможно, учитывать действия игрока после неприянтой угрозы и засчитывать их в такой себе список? Например, игрок потребовал технологии - комп не принял. Игрок устроил блокаду портов, торговых путей, взял в осаду несколько городов, разбил армию, и захватил флот - все эо ушло в списочек и добавило такие себе "баллы угрозы". И в следующий раз комп (любой) уже будет серьезнее относиться к угрозам. Да и игрок не будет угрожать направо и налево. Понятно, надо заставить и принимать во внимание военную мощь и другие детали. Но чтобы после принятых угроз эти самые "баллы" постепенно снижались. И со временем тоже спадали - чтобы игрок не мог угрожать направо и налево, или же 1 раз похулиганить, а потом всем угрожать.
В любом случае угрозу надо сделать более конкретным параметром - пока что даже нельзя точно понять, сработала ли угроза или нет.

[Han]

Bondee 30 Jul 2009 18:21

Полностью согласен.

Сообщение автоматически склеено в 1248965838

А насчет введения госпошлин как,нормально?
И еще:как мне кажется,деньги в меню дипломатии лучше требовать было бы с помощью ползунка:тянешь его,например,пока шкала не покраснеет,когда покраснеет,то все,комп больше не даст,а то просить 1000,не всякое государство согласиться.

[Han]

Вот еще такой момент:
Можно сделать группы расходов:налоги,армия,флот,промышленность,строительство и др.,представить их в виде ползунков. Зачем?-в случае войны,например,увеличить расходы на армию,а на постройки заморозить и тп,в результате юниты будут строиться быстрее,а постройки медленно,также можно и с технологиями поступить.

[bleach2003]

Bondee, ну во-первых посольство, это здание которое находится в столице инстранного государства а не собственного))
На то оно и посольство, чтоб действовать на территории другого государства. Сама идея строить посольство в своей стране - нонсенс)
Во-вторых, посольство исполняет чисто технические функции. Посол - это исполнитель воли министра иностранных дел и президента\короля. Следовательно, все зависит от министра иностранных дел.

Я не пойму главного. Зачем? Что выхотите внести в игру этим?) Камрады, ну это уже похоже на высасывание пожеланий из пальца... Идея с продовольствием была гораздо конструктивней.
Зачем нужно какое-то посторонее здание (аналогов которому в реальной жизни не существует), когда достаточно сделать более влиятельным министра иностранных дел. Друзья, да разрабы не то что не реализуют эту идею, они ее всерьез и рассматривать не будут, т.к. тупо не поймут "зачем?".

По угрозам можно просто пожелать разрабам, чтоб они сделали эту фунцию более адекватной и понятной. Комп должен (а он так и делает) соизмерять свои ВС с ВС игрока и возможность противостоять последующей за угрозой войне. Я ж говорю, когда тупо угрожаешь сильной нации - они смеются в лицо, а когда загнал нацию в угол - безоговорочно принимают угрозы. Т.е. комп более-менее трезво оценивает положение дел. (это было до патча 1.3)

Quote

Можно сделать группы расходов:налоги,армия,флот,промышленность,строительство и др.,представить их в виде ползунков. Зачем?-в случае войны,например,увеличить расходы на армию,а на постройки заморозить и тп,в результате юниты будут строиться быстрее,а постройки медленно,также можно и с технологиями поступить.

Ну солидные здания сами-по себе строятся столько ходов, что любая война закончится к тому времени как построятся. Т.е. увеличивать время их строительства смысла нет. Солдат тоже быстрее нанимать смысла нет, т.к. большинство нанимается за один ход (куда уж быстрее?), а те юниты которые нанимаются за 2 и 3 хода сделаны так для балланса, чтоб не штамповать каждый ход элитную кавалерию и снайперов, а создавать сбалансированные армии.
Да и что значит "увеличить расходы на армию?" Наливать им во фляжки не воду, а шампанское? Расходы на армию одинаковы как в мирное, так и в военное время. Разница в том, что в военное время просто больше денег тратится вследствие более частого призыва солдат и снабжения (и то, если война затянулась, а не была блицкригом) Если вам не хватает денег на наем солдат - поднимайте налоги. Считаю эту идею необоснованной и сомнительной, сорри

Камрады, давайте уже не извращаться. ИМХО, у нас и так уже много пунктов набралось по-существу, и если их будут реализовывать - то работы выше крыши.

[Han]

bleach2003 30 Jul 2009 21:21

Ну может быть уже и хватит,теперь собирай в кучу все и будем перевод чинить!)

[Barmalei-Nukleid]

Quote

Bondee, ну во-первых посольство, это здание которое находится в столице инстранного государства а не собственного))
На то оно и посольство, чтоб действовать на территории другого государства. Сама идея строить посольство в своей стране - нонсенс)
Во-вторых, посольство исполняет чисто технические функции. Посол - это исполнитель воли министра иностранных дел и президента\короля. Следовательно, все зависит от министра иностранных дел.

Не реализуют, поскольку предется все механизмы игры переделывать не только по дипломатии но и по постройке городов-необходимо добавлять слот в городе, а это значит менять все от начало и до конца
Проще просить агента дипломата-в количестве 1шт, помер появляется следущий и начинает набираться опыта, так сказать возможность вести переговоров не только через меню дипломатии в лице министра иностранных дел, но так сказать засылать казачка чтоб тет на тет решить

[bleach2003]

Было б вообще круто, чтоб министры были представлены конкретными юнитами на страт карте, и их можно было бы убивать и захватывать в плен (я бы дофига денег отдал, чтоб вернуть из плена хорошего министра!)

Quote

Ну может быть уже и хватит,теперь собирай в кучу все и будем перевод чинить!)

Ок)