[Dry]

Atkins 6 Aug 2009, 20:49

Еще как отличались. В Британской империи рабство было отменено в 1807 году

Кхе-кхе. Напомнить, в каком году закончился апартеид?

Quote

Тогда какие претензии к грузинам, пытающимся попасть в Абхазию и Осетию? "Это ИХ земля" ©
Слишком просто у Вас всё...

Ни разу не их. Конечно просто.

Quote

Извините, в чем различие? Зулусы со времен Шаки нападали, например, на басуто. Те в конце концов попросили помощи у англичан. И в указанном Вами ультиматуме армию зулусам предписывалось распустить не просто так, а
для гарантии того, что нападения на басуто и другие племена, прибегшие к защите Англии, прекратились.

Вмешательство во внутренние дела в чистом виде.

[Jackel]

Хм, а что ВООБЩЕ делали АНГЛИЧАНЕ на территории Южной Африки? Их туда никто не звал. К бурам это тоже, впрочем относится. Это ж не зулусы в Европе высадились, а наоборот. Кого они там ущемляли, резали и жрали - это их, местных проблемы, но никак не англичан. А если хапаешь по всему миру земли где сколько сможешь - то нехрен прикрываться высокими идеалами, и удивляться что местные вдруг лезут на непрошенных гостей - тоже.

На основании этого вопрос о "зулусской агрессии" считаю бессмысленным и проанглийским, т.е. ущемляющим национальное самосознание угнетенных (в недавнем прошлом) народов черной Африки, и попыткой оправдания столь мерзостного явления как западноевропейский колониализм и империализм.

[Qebedo]

Dry

Dry 6 Aug 2009 20:54

Кхе-кхе. Напомнить, в каком году закончился апартеид?

А это есть придумка Ваших любимых буров Как из них "основали" ЮАС, так они взамен отмененного рабства сотворили для себя его суррогат...

Dry 6 Aug 2009 20:54

Ни разу не их. Конечно просто.

Потрудитесь обрисовать отличия...

Dry 6 Aug 2009 20:54

Вмешательство во внутренние дела в чистом виде.

То есть, когда мы - тогда "освобождение народов", а когда "они" - "вмешательство"? Ну-ну...

Слушайте, давайте уже разговаривать серьезно, а не в стиле программы "Однако" на "Первом"...

Сообщение автоматически склеено в 1249578540

Jackel

Jackel 6 Aug 2009 21:00

Хм, а что ВООБЩЕ делали АНГЛИЧАНЕ на территории Южной Африки?

А что делали русские в Сибири, на Дальнем Востоке, в Средней Азии, Финляндии и Польше? "Если хапаешь по всему миру земли где сколько сможешь - то нехрен прикрываться высокими идеалами, и удивляться что местные вдруг лезут на непрошенных гостей - тоже" © Так что давайте без митингов в поддержку Лумумбы...

[Dry]

Atkins 6 Aug 2009, 21:05

"Если хапаешь по всему миру земли где сколько сможешь - то нехрен прикрываться высокими идеалами, и удивляться что местные вдруг лезут на непрошенных гостей - тоже" © Так что давайте без митингов в поддержку Лумумбы...

Вот и правильно, нечего прикрываться. А то - "права басуто", "права ойтлендеров"... Был бы повод, что называется.

[Qebedo]

Dry

Dry 7 Aug 2009 05:29

Вот и правильно, нечего прикрываться. А то - "права басуто", "права ойтлендеров"... Был бы повод, что называется.

А кто такие буры? Захватчики "исконнно негритянских земель". А кто такие зулусы? При отце Шаки их территорию за день могла собака обежать. Захватчики земель нгуни, а потом басуто, свази и других банту... И куда нас такой "научный подход" приводит? К блестящей новизной и свежестью мысли "человек человеку волк"?

[Dry]

Atkins 7 Aug 2009, 10:40

такие зулусы? При отце Шаки их территорию за день могла собака обежать. Захватчики земель нгуни, а потом басуто, свази и других банту... И куда нас такой "научный подход" приводит? К блестящей новизной и свежестью мысли "человек человеку волк"?

А давайте продолжим. Кто такие британцы? Такая же ерунда, но в глобальном масштабе. Ну и?

[Qebedo]

Dry

Dry 7 Aug 2009 20:26

Ну и?

Ну и то - давайте оперировать фактами, а не юридическими построениями. Агрессивные действия зулусов и буров спровоцировали войны, а не наоборот. Бурам вообще несколько лет делали "прозрачные намеки", но Крюгер со своим агрессивным национал-расизмом не унимался...

[Брат Госпитальер]

Jackel

Jackel 6 Aug 2009 21:00

м, а что ВООБЩЕ делали АНГЛИЧАНЕ на территории Южной Африки? Их туда никто не звал. К бурам это тоже, впрочем относится. Это ж не зулусы в Европе высадились, а наоборот. Кого они там ущемляли, резали и жрали - это их, местных пробле

Вообще то зулу также были пришлыми завоевателями там.

И - для справки - никаких негроидных народностей небыло в Капской Колонии до появления белых. Они находились вглубине материка, как минимум к северу от р.Оранжевой. Это важно ! Когда голландцы высадились там, то никого небыло вокруг чтобы даже начать торговлю. А когда белых стало всё больше и больше и когда они окультурили земли вокруг, то к ним стали стекаться племенные группы, которые хотели более комфортабельной жизни.


Atkins

Atkins 6 Aug 2009 20:49

Тогда какие претензии к грузинам, пытающимся попасть в Абхазию и Осетию? "Это ИХ земля" ©

"От эта давайте не надова". Дело в том, что как раз именно абхазы жили в Абхазии, а осетины в Осетии с Раннего Средневековья как минимум. Так что все там живут на своих землях. А грузины жили в Грузии. и все они "подпадали под крылышко" тем, кто приходил в этот регион "из серьёзных людей".

Atkins

Atkins 7 Aug 2009 10:40

А кто такие буры? Захватчики "исконнно негритянских земель".

Да, их до сих пор считают особыми ребятами. В беседе с одним негром- католич.монахом из ЮАР меня как раз поразил тот факт, что зулу они считают явными отморозками даже до сих пор.

[Qebedo]

Брат Госпитальер

Брат Госпитальер 10 Aug 2009 15:43

"От эта давайте не надова". Дело в том, что как раз именно абхазы жили в Абхазии, а осетины в Осетии с Раннего Средневековья как минимум. Так что все там живут на своих землях. А грузины жили в Грузии. и все они "подпадали под крылышко" тем, кто приходил в этот регион "из серьёзных людей".

Вы хотите флуда на 10 страниц о том, где всегда жили русские, а куда они "понаехали"? А я не хочу. Посему

[Брат Госпитальер]

В продолжении темы - факт то, что Южная Африка была исконно бурской территорией, они там обосновались первыми (причём мирно уживались немцы, голландцы, буры, фламандцы, англичане, забывшие европейские противоречия и образовавшие единую народность), койсанские кочевники пришли позже и до сих пор бродят по Намибии, бантоиды там были пришлым населением, потянувшимся уже к освоенным белыми землям, ну а под конец пришли два "империалистических хищника" - Британия и Королевство зулу, правда последнее по организации, дисциплинарным мерам, отчасти вооружению, напоминало государство Чингисхана, только без лошадей.