[hamilcar]

вот еще , к примеру в моде Последнее кор-во, интересная ветка строит-ва(кстати, тоже делят правит-во на 3 типа:вассал,колония, царские земли-для викингов) + 2д-арт подойдет(имхо)

[Jukoman]

Не знаю, как себя ИИ будет вести - это действительно вопрос.
Второй момент - рыцари по религии - идея интересная, но я все же не исключаю, что рыцарей не АОР - не будет. Да, это затруднит и ограничит найм национальных войск в дальних регионах, но с другой стороны - а оно вообще нужно ли. Т.е. все рыцари будут АОР. Это позволит отбаланчсить не АОРные фракции - тех же мусульман (хотя для них тоже АОР можно придумать), у которых линейка меньше, но при этом они смогут нанимать своих "гулямов" хоть где (я условно).
Свободные города - это в принципе известные города, которые всегда были стакими. Поэтому эжтот элемент легко сделать через АОР. Замки - это уже по сути феодализм. Ну а города - это торговля.
Гвардию сделать наймом через АОР только в столицах.

Пока все имхо.

В любом случае, я сам не осилю сейчас ЕДБ, поэтому если кто придумает стройную рабочую идею - буду рад.

[AGA10000]

Думаю, лучше сделать большую часть войск AOR. Те же тевтонцы не брезговали балтов набирать, а в ВКЛ было полным-полно русских воинов. Ну и привязать к религии. Например Англия нанимает родные войска на островах, в Испании местные войска, на Ближнем востоке мусульманские ополчения пока доминирует ислам + рыцари крестоносцы, когда христианство начинает преобладать появляются европейские ополчения и сержанты, рыцари остаются всё так же крестоносцы. Для мусульман обратная аналогия, только вместо рыцарей крестоносцев какие-нибудь моджахеды. То же для Руси, только вместо рыцарей дружина или бояре. С кочевниками труднее, они же сами жили только в степи, а захваченных делали данниками.

В идеале хорошо бы ещё сделать смену религии более медленной.

[Jukoman]

Нет, крестоносцы - это прерогатива исключительно крестового похода. В простой найм я не разрешу их давать. По джихадчикам таже песня.

Англия не сможет нанять никакие войска в том же тунисе, кроме пехоты и сержантов.
А Египет не сможет нанять нигде в европе никого кроме ополчения и пехоты (если делать как европейцев).

Влияние религии на войска вижу тоже бессмысленной, за редким исключением. Так как на религии основаны резкие мятежи и скрипт возрождения.

Тут либо так:
1. Все в равных условиях и нанимают везде свои войска по-полной + АОР. Мне это не очень нравиться.
2. Все в равных условия и нанимают элитные войска только в исторических пределах + АОР.
3. Все в равных условиях и не имеют элитных войск - все только АОР
4. Условия неравны - кто-то больше нанимает войск кто-то меньше, но для европы только АОР, а для ислама и пр. послабления с заметным уменьшением АОР.

[hamilcar]

Jukoman

. Все в равных условиях и нанимают везде свои войска по-полной + АОР. Мне это не очень нравиться.

Получается как в Ванили.что не очень хорошо.

Jukoman

2. Все в равных условия и нанимают элитные войска только в исторических пределах + АОР.

2-вариант больше подходит. и то,что Гвардия нанимается только в домене(столица+максим ближ города)-хорошо отобразит редкость элиты. ведь даже в 1812г Наполеон, при Бородино,так и не "бросил" Старую гвардию(берег),а это 19век. + Если Франция(игрок) дойдет до Руси,то будет использовать рыцарей оч ограниченно(ближ-ее переобучение в Польше/СРИ), а активно исп пехоту/сержантов/наемников.
Также ,такой найм, по идее не создаст много сверх-держав(ИИ), и они будут +- в своих регионах(учитывая скрипт Возрождения). Это наверное лучший вариант,т.к придумывать типы правит как в ЕБ/Ласт Киндомсе, считаю не совсем оправданным,т.к ИИ себя не всегда адекватно ведет(тут чем проще для него,тем лучше Имхо)

[AGA10000]

Jukoman

2. Все в равных условия и нанимают элитные войска только в исторических пределах + АОР.

Ну тут встаёт проблема, что у кого-то эти исторические пределы огромные (Франция, СРИ), а у кого-то одна провинция (Наварра). И что подразумевать под элитными войсками? Гвардии однозначно должны быть прерогативой своей страны. Рыцари и сержанты тоже ведь элитные войска по факту.
Тогда предлагаю:
Гвардии являются национальными и нанимаются только в столице.
Некоторые юниты связанные с государственными указами и т.п. такие как: жандармы, ордонансовые роты, йомены и т.п. тоже национальные. И нанимаются только своей страной на родине. Понятно, что в этой кампании их может и не быть, но надо заранее решить.
Юниты знати и профессионалов в AOR. Враждебные религии, такие как: язычество, христианство и ислам не могут нанимать войска друг друга. Это ослабит вражескую экспансию и даст защитникам преимущество. Не уверен, следует ли считать враждебными католиков и православных.
Прочие юниты нанимаются везде, плюс уникальные могут быть AOR для других стран в своих регионах. Например Дания может нанимать бондов везде, а СРИ сможет нанимать их только в Скандинавии.

[Jukoman]

AGA10000

Ну тут встаёт проблема, что у кого-то эти исторические пределы огромные (Франция, СРИ), а у кого-то одна провинция (Наварра). И что подразумевать под элитными войсками? Гвардии однозначно должны быть прерогативой своей страны. Рыцари и сержанты тоже ведь элитные войска по факту.
Тогда предлагаю:
Гвардии являются национальными и нанимаются только в столице.
Некоторые юниты связанные с государственными указами и т.п. такие как: жандармы, ордонансовые роты, йомены и т.п. тоже национальные. И нанимаются только своей страной на родине. Понятно, что в этой кампании их может и не быть, но надо заранее решить.
Юниты знати и профессионалов в AOR. Враждебные религии, такие как: язычество, христианство и ислам не могут нанимать войска друг друга. Это ослабит вражескую экспансию и даст защитникам преимущество.

согласен со всем.

AGA10000

Не уверен, следует ли считать враждебными католиков и православных.

однозначно враждебные. Русь никогда не будет нанимать рыцарей, а европа дружинников. Можно сделать исключение для определенных фракций (типа польши) по некоторым юнитам или сделать уникальные юниты - тех же латиникон.

AGA10000

Рыцари и сержанты тоже ведь элитные войска по факту.

сержанты не элита - это просто профессионалы. Элита - это только рыцари (дружина) и гвардия.
Сержанты будут общеевропейскими (ну или общекультурными скорее).

-Добавлено-

я сейчас составляю список примерных юнитов. Скоро скину.

-Добавлено-

Насчет однопровинциальных фракций не вижу проблемы - та же наварра может нанимать рыцарей наварры только в наварре и нигде больше. Рядом каждая провинция даст по уникальным арагонским, леонским галисийским и пр. рыцарям. Так что в пределах католицизма проблем с армией не будет. Только бы еще сделать, что бы теже Наварра при найме наварских рыцарей получала бонус (в характеристиках или еще чем-то), а остальные нет.

А вот как только они выйдут на юг иберии - тут уже голяк. Равно как и маврам в Наварре - одна пехота и профессионалы, или наемники.
Это позволит правильно распределять свои армии. А учитывая, что рыцари и элита будут так же дорого стоить и долго наниматься, то игрок будет думать в двойне.

-Добавлено-

Тут есть одна неприятноть. Учитывая, что скрытых ресурсов всего 64, на все регионы особенно не хватит, придеться сильно сокращать, при том, что лимит ЕДУ позволяет их вместить.
Вот примерный список рыцарей по регионам (кое где дублируются названия - это опечатки)
французские рыцари
шампанские рыцари
анжуйские рыцари
бретанские рыцари
бургундские рыцари
нормандские рыцари
нормандские рыцари
аквитанские рыцари
прованские рыцари
окситанские рыцари
леонские рыцари
фламандские рыцари
пикардские рыцари
овернские рыцари
булонские рыцари
австрийские рыцари
баварские рыцари
богемские рыцари
франконские рыцари
лотарингские рыцари
саксонские рыцари
штирские рыцари
швабские рыцари
вестфальские рыцари
тюрингские рыцари
нюренбергские рыцари
рыцари бара
рыцари мекленбурга
рыцари селезии
рыцари померании
польские рыцари
рыцари балтики
брабантские рыцари
рицари люксембурга
тирольские рыцари
шотландские рыцари
шотландские рыцари
нормандские кавалеристы
рыцари йорка
ирландские рыцари
ирландские рыцари
рыцари винчестера
рыцари ноттингема
рыцари нортумбрии
английские рыцари
корнуольские рыцари
херифордские рыцари
ланкастерские рыцари
уэльские рыцари
иерусалимские рыцари
антиохские рыцари
эдесские рыцари
рыцари триполи
рыцари кипра
трансиорданские рыцари
рыцари престола св. петра
рыцари неаполя
ферарские рыцари
флоренские рыцари
мантуанские рыцари
миланские рыцари
савойские рыцари
тосканские рыцари
веронские рыцари
венецианские рыцари
сербские властители
болгарские властители
албанские властители
фесалоникийские властители
афинские рыцари
арагонские рыцари
барселонские рыцари
наварские рыцари
рыцари Альбы
португальские рыцари
рыцари валенсии
рыцари кастилии
рыцари леона
галисийские рыцари
норвежские рыцари
шведские рыцари
датские рыцари
рыцари гольштейна
рыцари шлезвига

Если на каждый делать ресурс, то не хватит, а еще ведь есть русь, византия и восток, где тоже АОР нужен.

[Jukoman]

Spoiler (expand)

крестьяне вся европа кроме шотландии, ирландии, скандинавии, руси, испанцев и итальянцев
крестьяне южные испания и италия
крестьяне шотландские шотландия
крестьяне ирландские ирландия
крестьяне скандинавские скандинавия
смерды балты, ободриты, русь
крестьяне балканские венгрия и болгария
крестьяне византийские византия
крестьяне кочевые кочевники
крестьяне исламские восток
гарнизон вся европа кроме шотландии, ирландии, скандинавии, руси, испанцев и итальянцев
гарнизон южные испания и италия
гарнизон шотландские шотландия
гарнизон ирландские ирландия
гарнизон скандинавские скандинавия
гарнизон русские балты, ободриты, русь
гарнизон балканские венгрия и болгария
гарнизон византийские византия
гарнизон кочевые кочевники
гарнизон исламские восток
ополчение с копьями вся европа, кроме шотландии, скандинавии
ополчение с копьями шотландии шотландия
лейданг скандинавия
вои копейщики русь, польша, балтика
ополчение степи кочевники
ополчение византии византия
ополчение ислама восток
ополчение балкан венгрия, болгария
ополчение ирландии ирландия
пехотинцы европа, кроме шотландии, ирландии и скандинавии
горцы шотландия
кельтские воины ирландия
бонды скандинавия
славяне русь и ободриты
балты балты
болгарские воины болгары
копейщики вся европа, кроме шотландии, ирландии и скандинавии
копейщики шотландии шотландия
копейщики ирландии ирландия
славяне копейщики русь, ободриты, польша
славяне копейщики болгары и венгрия
балты с копьями балты
кантаратои византия
исламские копейщики восток
степные копейщики кочевники
сержанты европа, кроме шотландии, ирландии и скандинавии
обученные горцы шотландия
кельтские налетчики ирландия
скутаты византия
ратники русь
балтийские ратники балты
хирдсмены скандинавия
кочевые воины кочевники
исламские воины восток
пешие мадьяры венгрия
болгарские воины болгария
сержанты копейщики европа, кроме шотландии, ирландии и скандинавии
копейщики шилторна шотландия
кельтские копейщики ирландия
ратники с копьями русь
скутаты с копьями византия
восточные копейщики восток
андалузские копейщики мавры
итальянские городские копейщики италия
херклэди скандинавия
ободритские копейщики ободриты
лучники европа, кроме шотландии, ирландии и скандинавии
шотландские лучники шотландия
ирландские лучники ирландия
восточные лучники восток
кочевники лучники кочевники
русские лучники русь
балтийские лучники балты
славянские лучники ободриты, русь
скандинавские охотники скандинавия
балканские лучники болгария
византийские лучники (псилы?) византия
арбалетчики европа, кроме шотландии, ирландии и скандинавии и нормандии
нормандские арбалетчики нормандия
андалузские арбалетчики мавры
восточные арбалетчики египет и сарацины
вои с самострелами русь, польша, балты, ободриты
итальянские арбалетчики италия
иберийские метатели дротиков иберия
андалузские метатели дротиков мавры
луизитанские метатели дротиков иберия
славянские метатели сулиц русь и ободриты
балтийские метатели балты
курдские метатели восток
ирландские керны ирландия
конные сержанты европа, кроме шотландии, ирландии, скандинавии
стражи границ шотландия и ирландия
хобиляры англия
славянская конница русь, ободриты, польша
восточные всадники восток
французские рыцари иль-де-франс, орлеан, бурж АОР
шампанские рыцари шампань
анжуйские рыцари анжу
бретанские рыцари бретань
бургундские рыцари бургундия и нневер
нормандские рыцари нормандия АОР появляется с 12го века для всех
нормандские рыцари везде только для нормандии
аквитанские рыцари аквитания АОР
прованские рыцари прованс
окситанские рыцари тулуза, жеводан, русильон
леонские рыцари дофине
фламандские рыцари фландрия
пикардские рыцари пикардия
овернские рыцари овернь
булонские рыцари фландрия
австрийские рыцари австрия
баварские рыцари бавария
богемские рыцари богемия
франконские рыцари франкония
лотарингские рыцари лотарингия
саксонские рыцари саксония
штирские рыцари штирия
швабские рыцари швабия и эльзас и швейцария можно вюртемберг добавить на герб
вестфальские рыцари саксония
тюрингские рыцари тюрингия
нюренбергские рыцари нюрнберг
рыцари бара бар
рыцари мекленбурга мекленбург
рыцари селезии селезия
рыцари померании померания
польские рыцари польша
рыцари балтики балтийские земли
брабантские рыцари бельгия
рицари люксембурга люксембург
тирольские рыцари тироль
шотландские рыцари шотландия не АОР для шотландии
шотландские рыцари шотландия АОР не для шотландии
нормандские кавалеристы англия и нормандия не АОР
рыцари йорка йорк АОР
ирландские рыцари ирландия не АОР для ирландии?
ирландские рыцари ирландия АОР не для ирландии
рыцари винчестера винчестер АОР
рыцари ноттингема ноттингем
рыцари нортумбрии нортумбрия
английские рыцари лондон появляются с 12
корнуольские рыцари корнуолл-девонширр
херифордские рыцари херифорд
ланкастерские рыцари честер
уэльские рыцари уэльс
иерусалимские рыцари палестина АОР
антиохские рыцари антиохия
эдесские рыцари эдесса
рыцари триполи триполи
рыцари кипра кипр
трансиорданские рыцари керак
рыцари престола св. петра папа неАОР только для папы
рыцари неаполя неапль АОР с 12го века
ферарские рыцари феррара
флоренские рыцари флоренция
мантуанские рыцари мантуа
миланские рыцари милан
савойские рыцари савоя
тосканские рыцари пиза
веронские рыцари верона
венецианские рыцари венеция
сербские властители сербия
болгарские властители болгария не АОР только для болгарии
албанские властители албания АОР
фесалоникийские властители фмакедония
афинские рыцари греция
арагонские рыцари арагон
барселонские рыцари барселона
наварские рыцари наварра
рыцари Альбы саламаника
португальские рыцари португалия
рыцари валенсии валенсия
рыцари кастилии кастилия
рыцари леона леон
галисийские рыцари сантьяго
норвежские рыцари норвегия
шведские рыцари швеция
датские рыцари дания
рыцари гольштейна гольштейн
рыцари шлезвига шлезвиг
новгородская дружина
суздальская дружина
киевская дружина
галицкая дружина
дружина неАОР
западные катафракты
восточные катафракты
клибонафоры
стратиоты
анатолийские стратиоты
тагмы
эскувиты
конные эскувиты
схоларии
хатиера базилик
пешая этерия макидонян
пельтасты
акриты
кападдокская гвардия
турецкие конолуки
псилы
токсокаты
трапезунд пеший
трапезунд конный
лангобардская пехота
латиникон

[AGA10000]

Jukoman

Насчет однопровинциальных фракций не вижу проблемы - та же наварра может нанимать рыцарей наварры только в наварре и нигде больше. Рядом каждая провинция даст по уникальным арагонским, леонским галисийским и пр. рыцарям. Так что в пределах католицизма проблем с армией не будет. Только бы еще сделать, что бы теже Наварра при найме наварских рыцарей получала бонус (в характеристиках или еще чем-то), а остальные нет.

Можно дать опыт, но толку от него мало. Можно дать скорость найма, но опять же у Франции будет бонус найма минимум в трёх замках, а у Наварры в одном.

Jukoman

Тут есть одна неприятноть. Учитывая, что скрытых ресурсов всего 64, на все регионы особенно не хватит, придеться сильно сокращать, при том, что лимит ЕДУ позволяет их вместить.

Я же писал, что может быть намного больше.

Jukoman

афинские рыцари

В твоём списке видимо рыцари со всех эпох идут?

[Jukoman]

AGA10000

Я же писал, что может быть намного больше.

а как это проверить?

AGA10000

Можно дать опыт, но толку от него мало. Можно дать скорость найма, но опять же у Франции будет бонус найма минимум в трёх замках, а у Наварры в одном.

ну опыт уже хорошо. А в целом какая разница, если в одном городе можно нанять только одного рыцарского юнита. Т.е. все равно поровну все. Да, франция со старта из-за большего колличество пров сможет нанять сразу скажем 3х рыцарей, а наварра 1, но тут все нормально - франция и должна быть сильнее.
А то что наварра, скажем, захватив всю испанию только в одной прове нанимает наварских рыцарей - так ведь так и было в реальности.

AGA10000

В твоём списке видимо рыцари со всех эпох идут?

нет, только с указанного времени. Афинские рыцари - это по сути афинские властители аля болгарских и сербских. Они не для европы. Но в целом да, их можно и убрать.