Community Imperial: "Плохой" царь - Сообщество Империал




Александрович

"Плохой" царь

Худший представитель династии Романовых на троне
Theme created: 03 September 2009, 13:16 · Author: Александрович
Views:
 40 395

Худший Романов на троне? 106 member(s) have cast votes
  1. Михаил Фёдорович | 0 votes / 0.00%

  2. Алексей Михайлович | 0 votes / 0.00%

  3. Фёдор III | 2 votes / 1.89%

  4. Софья | 2 votes / 1.89%

  5. Пётр I | 8 votes / 7.55%

  6. Екатерина I | 1 votes / 0.94%

  7. Пётр II | 1 votes / 0.94%

  8. Анна Ивановна | 6 votes / 5.66%

  9. Анна Леопольдовна | 5 votes / 4.72%

  10. Елизавета Петровна | 0 votes / 0.00%

  11. Пётр III | 17 votes / 16.04%

  12. Екатерина II | 4 votes / 3.77%

  13. Павел Петрович | 4 votes / 3.77%

  14. Александр I | 4 votes / 3.77%

  15. Николай I | 3 votes / 2.83%

  16. Александр II | 0 votes / 0.00%

  17. Александр III | 4 votes / 3.77%

  18. Николай II | 45 votes / 42.45%

  • 24 Pages
  • « First
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • 13
  • Last »
 1 
 NapoleonBonoparte
  • Imp
Imperial
 

Date: 14 November 2010, 13:01

Что мы о только Николая II обсуждаем. Не хотелось бы обделить вниманием других императоров. Imp Например Пётр III, погубивший плоды победы России в Семилетней войне. ИМХО Imp
     oberon
    • Imp
    Imperial
     

    Date: 23 November 2010, 22:54

    NapoleonBonoparte 14 Ноя 2010, 13:01

    Что мы о только Николая II обсуждаем. Не хотелось бы обделить вниманием других императоров. Imp Например Пётр III, погубивший плоды победы России в Семилетней войне. ИМХО Imp

    Плохой царь, но явно не худший.
       sergyi1993
      • Imp
      Imperial
       

      Date: 25 March 2012, 13:06

      Худший правитель - Анна Леопольдовна. Ни рыба, ни мясо, непонятно вообще, какую роль она сыграла в нашей истории и сыграла ли хоть какую-то роль?
         Аорс
        • Imp
        Imperial
         

        Date: 25 March 2012, 13:19

        При Анне Леопольдовне ничего особо плохого не случилось, за что же её в худшие? Пётр III хоть и пресмыкался перед Фридрихом, зато при нём было начато много внутренних реформ, которые потом продолжила Екатерина II. По итогам правления однозначно худший Николай II.
           Савромат
          • Imp
          Imperial
           

          Date: 25 March 2012, 14:01

          Тупая овца до полудня валявшаяся в постеле и про...бавшая царство в прямом смысле. Конечно она худшая. Полное ничтожество.

          Николай II "по итогам правления" один из лучших царей. Россия 1913 г. - недосягаемый ориентир по многим показателям для СССР до конца 50-х. А по политическим свободам - так СССР всегда был хуже Николаевской России. Он плох не по итогам а потому что не смог революцию предотвратить. Но ее вообще вряд ли кто смог бы остановить. А по человеческим качествам он явно не худший.

          А вот что в списке Алексей Михайлович делает вообще не понятно. Один из выдающихся царей, воссоединил Украину, победил поляков и шведов, создал все предпосылки для реформ Петра Алексеевича (сын в отца пошел). Что он тут делает?
             vitecer
            • Imp
            Imperial
             

            Date: 25 March 2012, 15:07

            Chernish

            Chernish

            "по итогам правления" один из лучших царей. Россия 1913 г. - недосягаемый ориентир по многим показателям для СССР до конца 50-х.

            То есть вы считаете, что все необходимые шаги в плане развитее страны (экономически, социально) он предпринял?

            Chernish

            Он плох не по итогам а потому что не смог революцию предотвратить. Но ее вообще вряд ли кто смог бы остановить.

            На тот момент или в прицепи?
               Аорс
              • Imp
              Imperial
               

              Date: 25 March 2012, 15:53

              Chernish

              Тупая овца до полудня валявшаяся в постеле и про...бавшая царство в прямом смысле.

              Такими были все императрицы и королевы XVIII века, кроме Екатерины II и Марии-Терезии. Чем Анна Леопольдовна хуже Анны Иоанновны, Елизаветы Петровны, Екатерины I?

              Chernish

              Николай II "по итогам правления" один из лучших царей. Россия 1913 г. - недосягаемый ориентир по многим показателям для СССР до конца 50-х. А по политическим свободам - так СССР всегда был хуже Николаевской России. Он плох не по итогам а потому что не смог революцию предотвратить. Но ее вообще вряд ли кто смог бы остановить. А по человеческим качествам он явно не худший.

              Развитие производительных сил, особенно при негосударственном капитализме - стихийный процесс, мало зависящий от воли монарха. А вот революции можно было предотвратить политическими реформами и в войны дурацкие не лезть. Николай № 2 не мог даже подобрать нормальных министров, в отличие от вышеупомянутых императриц. Личные качества правителя не имеют никакого значения, если у него нет деловых качеств.
                 Tayfun
                • Imp
                Imperial
                 

                Date: 25 March 2012, 16:10

                Не пойму кому и чем Петр 1 не угодил?
                   -Pavel-
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Date: 25 March 2012, 19:35

                  Вообще забавно смотреть на худшего по результатам опроса Николая II, конечно, "царя-тряпку" и "воронобивца", но все государя, на протяжении двух с небольшим десятилетий правившим страной в труднейших условиях, в окружении ряда весьма специфических лиц, в ситуации тотального отставания от европы и кучей внутренних проблемм, когда в списке алкоголик, тунеядец и малолетний бабник Петр II, Анна Иоанновна со своим Бироном и свадьбой в ледяном домике, Елизавета, спустившая казну на чулки, обозная девка Екатерина I, которая большую часть своего недолгого правления провела в балах и пьянках, Анна Леопольдовна, регент от имени императора-пеленочника ивана VI Антоновича, за которых правили сменяющие одного за другим через квартал фавориты один гаже другого (там только Миних порядочностью выделялся) и венец всему - Петр III, сдавший победы Семилетней Фридриху II, ходивший по дворцу с приложенным к носу платком, показывая как он русский дух тепеть не может и говоривший только по немецки.

                  И вот среди них Ники худший? :035:
                  -Добавлено-

                  Chernish

                  Он плох не по итогам а потому что не смог революцию предотвратить. Но ее вообще вряд ли кто смог бы остановить.

                  Скажем так, на фоне благостной Германии, где с перстола по итогам ПМВ слетел кайзер, на фоне отнсительно безпроблемной Австрии, где с престола по итогам ПМВ слетел император, на фоне Франции и Великобритании, победивших в войне, однако заставившими свой народ слушать власть только жесткими шенкелями, при этом во Франции по итогам власть сильно полевела, от радикалов к социалистам, а у британцев либеральная партия, ведшая войну, как партия попрощалась с кабинетом премьер-министра навсегда, если не ошибаюсь. Сэр Ллоид Джордж у нас финишный либерал в этом кресле. Вот на фоне всего этого, Николай, имевший реальные проблемы в стране, вызванные объективным течением истории, а не субъективными промашками (которых тоже хватало), на худшего ну никак не тянет.
                  -Добавлено-Аорс

                  Аорс

                  Такими были все императрицы и королевы XVIII века, кроме Екатерины II и Марии-Терезии. Чем Анна Леопольдовна хуже Анны Иоанновны, Елизаветы Петровны, Екатерины I?

                  Все императоры и политики по итогам ПМВ просрали, мягко говоря, свои кабинеты. Имея невыносимо лучшие стартовые условия. Почему Ники худший? ;)
                  Ну и да, все императоры Европы XVIII века надирались, охотились и по бабам ходили, а свою политическую волю проявили один раз в остранении политического фаворита, потому что тот не ту бабу хотел под императора подложить (и все это в возрасте 12 лет, ЕМНИП)? Я даже пары-тройки таких не помню, если честно. Были там, конечно, деятели типа Людовика XV, которые половину двора того-с. :030: Но они еще и поправить в перерывах успевали. ;)

                  Аорс

                  Развитие производительных сил, особенно при негосударственном капитализме - стихийный процесс, мало зависящий от воли монарха.

                  Но у нас он государственный.

                  Аорс

                  А вот революции можно было предотвратить политическими реформами

                  А их не было? ;)

                  Аорс

                  и в войны дурацкие не лезть.

                  Согласен и целиком, но там ситуация была очень непростая. Россия сама особо и не равалась кулаками махать.

                  Аорс

                  Николай № 2 не мог даже подобрать нормальных министров, в отличие от вышеупомянутых императриц.

                  Чем Витте, Плеве, Столыпин, Коковцев хуже Бирона, Остермана и прочих Менщиковых? :035:

                  Аорс

                  Личные качества правителя не имеют никакого значения, если у него нет деловых качеств.

                  Имеют и даже очень. Только вот у Николая личные качества - скорее минус. :(
                     Савромат
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Date: 25 March 2012, 19:55

                    vitecer

                    То есть вы считаете, что все необходимые шаги в плане развитее страны (экономически, социально) он предпринял?

                    При чем тут "все шаги"? Его же "по итогам правления" судят. А они отличные. Огромный рост могущества России, колоссальный прирост населения, рост экономики. Если бы не революция - да ему любой нынешний лидер позавидовал бы! Путин обгадился бы от зависти...
                    Если же судить не по итогам а по личностным качествам (что имхо правильнее) - то он не худший. Далеко. Скорее несчастный. Не на своем месте.


                    vitecer

                    На тот момент или в прицепи?

                    В принципе. Революция в России абсолютно неизбежна, никакие меры царизма не могли ее предотвратить т.к. на том уровне развития государства и политической мысли никто не мог ни предотвратить взрыв ни даже понять всю его опасность.
                    Собственно большинство философов тоже считали революцию неизбежной - от Маркса до Бердяева.
                    Но вот итоги ее могли быть разными.


                    Аорс

                    Чем Анна Леопольдовна хуже Анны Иоанновны, Елизаветы Петровны, Екатерины I?

                    Всем. Умом красотой волей работоспособностью. Елизавета Фридриха победила - как можно ее с этой немецкой ленивой сукой сравнивать

                    Аорс

                    А вот революции можно было предотвратить политическими реформами и в войны дурацкие не лезть. Николай № 2 не мог даже подобрать нормальных министров, в отличие от вышеупомянутых императриц.

                    Я поржал. Витте, Столыпин, Коковцов - таких министров не было ни у одного другого царя.

                    Про "предотвращение революции политическими методами" - при том что тогдашнее состояние политической мысли правящего класса просто не позволяло даже понять ужас надвигающегося всерьез а не в виде пророчеств и карканья - тоже смешно.

                    Опс. Павел уже большую часть до меня написал.
                      • 24 Pages
                      • « First
                      • 9
                      • 10
                      • 11
                      • 12
                      • 13
                      • Last »
                       
                      Translate a Page
                      Community ImperialИсторические Форумы Общеисторический Форум Исторические Термы Feedback
                      Style:Language: 
                      Conditions · Responsibility · Confid. · About · 03 Jul 2026, 10:22 · Mirrors: ImtwOrg, ImtwSite, ImtwRuImtwRu, ImtwOrg, ImtwSite